Jak to jest z "niedozwolonymi" szczytami?

[Agaar]

Na Łomnicy są łańcuchy, klamry... na Gerlachu także... Czyli to w sumie tak, jakby był tam normalny szlak Tyle, że jest "mała" różnica - nie można tam wchodzić samemu. Czy wszystkie szczyty Tatr, na które nie prowadzą legalnie szlaki są ubezpieczone?

[Szarotka]

Czy wszystkie szczyty Tatr, na które nie prowadzą legalnie szlaki są ubezpieczone?

Gerlach jest tak popularny,że pewnie nie ma szans startować na niego na dziko dlatego też jest częściowo ubezpieczony. Inne, "mniej słynne" szczyty raczej nie są -tak mi się przynajmniej wydaje

[Gość]

Z tego co słyszałem to na Hrubym też są

[tomek.l]

A co Agaar wybierasz się na jakąś lewiznę?

[Szarotka]

Witaj Wojtek
Hmmm, zaciekawił mnie ten temat...Szukałam w "Nyce", ale nic nie pisze o zabezpieczeniach na Hrubym (wierzę Ci Wojtek na słowo )

[MiG]

Na Łomnicy są łańcuchy, klamry... na Gerlachu także... Czyli to w sumie tak, jakby był tam normalny szlak?

Nie. Jakby był tam "normalny szlak" to byłyby namalowane farbą takie znaczki

Tyle, że jest "mała" różnica - nie można tam wchodzić samemu. Czy wszystkie szczyty Tatr, na które nie prowadzą legalnie szlaki są ubezpieczone?

Ubezpieczenia pozostały w pewnych bardziej popularnych miejscach, gdzie chodzono w czasach, kiedy nikt nie myślał o parku narodowym i szlakach. Poza tym zdaje się, że przez pewien czas istniał znakowany szlak na Gerlach, ale został zlikwidowany.

[Agaar]

A co Agaar wybierasz się na jakąś lewiznę?

Nie, tak po prostu pytam . A co?

Poza tym zdaje się, że przez pewien czas istniał znakowany szlak na Gerlach, ale został zlikwidowany.

Tak jak większość szlaków. Ciekawe dlaczego... Pewnie z braku pieniędzy na odnowę. Rozmawiałam kiedyś z pewną panią, która mówiła, że kiedyś wchodziła na Kościelec bezpośrednio od strony Czarnego Stawu... i że było o wiele więcej szlaków w Tarach Polskich, które zostały zamknięte

[MiG]

Tak jak większość szlaków.

Nie powiedziałbym że większość szlaków została zlikwidowana. Szczególnie biorąc pod uwagę ich obecną ilość.

Ciekawe dlaczego... Pewnie z braku pieniędzy na odnowę.

Wariant oficjalny: bezpieczeństwo turystów. Wariant mniej: pieniądze dla przewodników.

Rozmawiałam kiedyś z pewną panią, która mówiła, że kiedyś wchodziła na Kościelec bezpośrednio od strony Czarnego Stawu.

Chyba na przeł. Karb? Bo Kościelec to ma tam niezłą ścianę, aczkolwiek jakieś taternickie drogi są...

i że było o wiele więcej szlaków w Tarach Polskich, które zostały zamknięte

Jedne zamknęli, a wyznaczyli inne

[Agaar]

Nie powiedziałbym że większość szlaków została zlikwidowana. Szczególnie biorąc pod uwagę ich obecną ilość.

No tak, ale sporo zamknęli. Podobno... to zostało mi przekazane przez tamtą panią

Chyba na przeł. Karb? Bo Kościelec to ma tam niezłą ścianę

Właśnie, że na Kościelec... też się zdziwiłam...

wyznaczyli inne

Chyba tak...

[tomek.l]

Od Czarnego Stawu turystyczny szlak na Kościelec? Chyba nie. Na pewno nie
A i większość szlaków jest zamknięta ze względu na przyrodę, której notabene przewodnicy już nie szkodzą a zwykli turyści podobno tak

[komorfil]

Chodzi o starą ścieżkę na Karb (a więc poniekąd na Kościelec). Jest dobrze widoczna znad Czarnego Stawu i faktycznie prowadzi wprost od jego brzegu zakosami w górę. Poza ewidentnymi jej śladami widocznymi do dziś jest także wzmiankowana w literaturze górskiej. Wydaje mi się też że o tym starym przebiegu szlaku na Karb piszą w przewodnikach. Sądzę że o ten szlak chodziło wzmiankowanej wyżej pani, twierdzącej że wchodziła na Kościelec od Stawu. Najprawdopodobniej wchodziła starym szlakiem na Karb i potem na Kościelec, a wrażenie że szła "prosto" na Kościelec wynika z tego, że stary szlak jest bardziej na południe od starego - bliżej szczytu.

[komorfil]

znaczy się stary jest bardziej na południe od nowego ma się rozumieć.

[MiG]

Chyba na przeł. Karb?

Chodzi o starą ścieżkę na Karb (a więc poniekąd na Kościelec).

Więc albo pani pamiętała czasy kiedy szlak biegł znad Stawu prosto na Karb, albo wchodziła tam zimą, kiedy to omija się Mały Kościelec żeby nie powtórzyć błędu Karłowicza.

[smyk]

Tatrzański Park Narodowy - Polskie Towarzystwo Przyjaciół Nauk o Ziemi - Oddział w Krakowie wydało Atlas Tatrzańskiego Parku Narodowego, w którym jest piękna mapa pt. Turystyka w ujęciu historycznym prezentująca na formacie A2 m.in. wszystkie istniejące kiedyś znakowane szlaki turystyczne w TPN, z okresami istnienia (informacja niepełna).
Źródło wiarygodne, a treści więcej niżby 17 pań zdołało opowiedzieć. W necie jest sporo rzetelnych informacji nt. starych szlaków, obecnie nieczynnych (jest tego podobno ponad 50 km - nie mierzyłem nawet linijką na mapie, ale... ho-ho!)

[Znad powstałego w r. 1885 nad Czarnym Stawem Gąsiennicowym schroniska poprowadzono w sześć lat później (1891 r.) szlak wprost na Karb. Przebieg tego szlaku skorygowano w okresie po II wojnie św. (stan obecny). Znakowanego szlaku znad Cz. St. Gąś. wprost na Kościelec nigdy nie było (O! logiko! którędy?!)]

[Agaar]

Właśnie, bo bezpośrednio na Kościelec od Czarnego Stawu Nie da rady...

Sądzę że o ten szlak chodziło wzmiankowanej wyżej pani, twierdzącej że wchodziła na Kościelec od Stawu.

Raczej tak
To w sumie i tak jest szlak "dość" stromy, jak bezpośrednio od Czarnego Stawu na Przełęcz Karb

W necie jest sporo rzetelnych informacji nt. starych szlaków, obecnie nieczynnych (jest tego podobno ponad 50 km

Wow.... szkoda, że pozamykali. Niekiedy faktycznie widać szlak, a niby go nie ma... Czyli to ten stary, zamknięty. Muszę poszukać sobie trochę o tych starych szlakach, bo jestem ciekawa jak kiedyś biegły. A może znacie jakieś? To poproszę o wstawienie tutaj

[dagomar]

Z pamięci mogę wymienić : dwa na Kominiarski - od Stołów i Iwaniackiej ,wąwozem Kraków do czwartej katarakty,OP od Wodogrzmotów,Swistówka przy przepaści,na Gładką i dalej przez Kotelnicę ,na Krzyżne dol. Waksmundzką ,do Moka wzdłuż Rybiego ,OP wariant trudniejszy przez Orlą Basztę i szczyty Buczynowych (na początku były dwa warianty) ,to tyle ,co w tej chwili sobie przypomniałem

[MiG]

Część szlaków, o których wspomina literatura, to drogi wyznaczone wprost na skałach lub piargach, bez śladu jakiejkolwiek ścieżki. Znakowali takie m.in. Zaruski czy Karłowicz Zdaje się że PTT nie bardzo to aprobowało, by w końcu kilka takich oficjalnie zamknąć (zresztą i tak ciężko było nimi chodzić).
PS. hahaha właśnie wyczytałem, że Zaruski "na lewo" wytyczył coś na kształt szlaku na płn-wsch ścianie Kościelca

[Agaar]

Zaruski "na lewo" wytyczył coś na kształt szlaku na płn-wsch ścianie Kościelca

Ojej....
MiG, a co Ty studiujesz za książkę, że masz tam takie informacje?

[ryb-ka]

A oto jak jeszcze można wejść na Kościelec:
"Wyszedłszy [na nartach] na Karb od Zielonego Stawu Gąsienicowego dotarli do pierwszego progu na północnym zboczu Kościelca...Zaruski i Zdyb zaś znaleźli spadający przez próg płat śniegu i nim, wciąż na nartach, podążali w górę. Nad progiem związali się liną i po oraz bardziej stromych, oblodzonych płytach, ślizgając się na lodowych progach pięli się zakosami coraz wyżej....kilka metrów poniżej szczytu przechodzi się niewielkim kominkiem - z prawej i z lewej strony strome płyty utrudniają drogę...Nie było rady - trzeba było zdjąć narty, przekopać śnieżną przewieszkę i kilka ostatnich metrów wspinać się klasyczną techniką.
Zjeżdżali spod wierzchołka wielkimi zakosami o 50-metrowym promieniu....Zaruski tylko raz musiał rozpaczliwie hamować czekanem"

[Deimos]

Wracając do tematu ubezpieczeń na nieznakowanych perciach , scieżkach
to słyszałem że kilka klamer znajduje się idąc na Wysoką od Wagi , również idąc na Baranią Przełęcz znajduje się spory kawałek łańcucha,
tak na marginesie ciekawe kiedy otworzą tam znakowany szlak