Orban sobie radzi... :-P

[mefistofeles]

Tego nie czytałam, możesz podać jakiś link ?

Tylko tak:

KLIK
Niestety inaczej sie nie da, nie tagują na portalu autorem.

[mefistofeles]

Wybory lokalne we Francji wygrywa Front Narodowy

[Janek]

Ściśle - pierwszą turę. 30% z kawałkiem.

[Basia Z.]

Zamachy jakie miały miejsce w Paryżu również to mają na celu. Skłócić ludzi pomiędzy sobą i doprowadzić do konfrontacji.

[Janek]

Zamachy jakie miały miejsce w Paryżu również to mają na celu. Skłócić ludzi pomiędzy sobą i doprowadzić do konfrontacji.

Podobnie u nas. Sprawa uchodźców spadła prezesowi jak z nieba.

A wracając do Francji - stara prawda, że radykalizmy napędzają się wzajemnie. A w ISIS (teraz raczej należy pisać DAESZ, bo ISIS nobilituje zbrodnicze pseudopaństwo) zacierają ręce. Im bardziej Front Narodowy pohula tym więcej będzie "bojowników".

[mefistofeles]

teraz raczej należy pisać DAESZ, bo ISIS nobilituje zbrodnicze pseudopaństwo

Wolę uzywać ISIS by nie tracić natury rzeczy - tak samo jak mowię Niemcy a nie Naziści.

[mefistofeles]

Podbijam temat.

Czy w Budpaeszcie podczas Sylwestra doszło do jakichś ekscesów?

https://www.facebook.com/peter.celt.9/v ... 933338535/

[Janek]

Czy w Budpaeszcie podczas Sylwestra doszło do jakichś ekscesów?

Oczyiście, że nie i to z bardzo prostego powodu - zero imigrantów - wszyscy co byli przeszli przez Austrię do Niemiec. Ale spróbujmy sobie wyobrazić co by było gdyby Austria zamknęła szczelnie i skutecznie granicę (wiem, że to niemożliwe)? Prawdopodobnie trasa wiodłaby przez Słowację i Polskę.

Wracając do meritum sprawy. Pojawiły się hipotezy, że to ISIS zorganizował. Mógłbym w to uwierzyć gdyby to się przydarzyło w innym dniu - samotnych kobiet na ulicach europejskich miast nie brak.

Jak słusznie stwierdził dr Żółtaniecki coś takiego jak wielkie nocne zbiegowiska niezbyt trzeźwych ludzi, w tym samotnych kobiet w obyczajowości Bliskiego Wschodu to rzecz niespotykana i wręcz zdrożna. Oczywiście uogólniać nie należy, nie sądzę aby syryjski lekarz, inżynier, prawnik, urzędnik itp, który wraz z rodziną znalazł się w okolicach Kolonii wyszedł sobie poswawolić na mieście z samotnymi dziewczynami. Ale te samotne chłopaki z małych miasteczek lubb przedmieść Damaszku lub Aleppo jak najbardziej tak. U siebie nie miałby takich szans, bo po pierwsze tam wieczorem samotnej dziewczyny nie uświadczysz a gdyby nawet to zaczepka spotkałaby się wręcz z masakrą ze strony jej braci lub innych mężczyzn z jej rodziny - nie ciągnę, temat rzeka.

Dotychczasowa migracja z Bliskiego Wschodu lub Północnej Afryki do Europy miała charakter stricte ekonomiczny - jechało się na zarobek i w dodatku na ogół miało się w Europie coś w rodzaju kotwicy w postaci rodziny lub znajomych, którzy wyjechali tam wcześniej. Ale mimo to różnice obyczajowe, szczególnie w przypadku muzułmanów powodowały powstawanie gett z ich wszystkimi wadami - społeczność muzułmańska w Europie to nie sami Zinedine Zidane. Lub syryjscy albo irakijscy lekarze, którzy ukończyli studia w Polsce, pożenili się z Polkami i tu pozostali..

W Polsce, Czechach, Słowacji i na Bałkanach jak dotąd nie było problemu z brakiem wśród miejscowych chętnych do "czarnej roboty". A jeśli nawet to wypełniali tą lukę Ukraińcy, Białorusini a nawet Rosjanie. I problemu z tym raczej nie ma. Ci Czeczeńcy co przyjechali to wyjechali dalej, głównie do Niemiec.

Proszę Państwa - w ciągu ostatnich 60 lat ludność krajów Bliskiego Wschodu i Afryki Subsaharyjskiej zwiększyła się CZTEROKROTNIE, krajów europejskich o kilka procent i pewnie ten niewielki wzrost nastąpił z racji migrantów. Skąd tam taki olbrzymi wzrost? Głównie z powodu poprawy warunków sanitarnych i pojawienia się państwowych służb medycznych, których poprzednio w ogóle tam nie było. Ale w ślad za tym APOKALIPTYCZNYM wzrostem ilości ludności nie pojawiły się w dostatecznej ilości miejsca pracy ani nie nastąpił wzrost areału ziemi uprawnej (ten ostatni w wyniku długotrwałych zjawisk suszy nawet się zmniejszył). Dodać do tego takie zjawiska jak Al Kaida a teraz ISIS i mamy mieszankę wybuchową. Dyktatorzy, którzy trzymali to w jako takich ryzach poznikali (przy naszym udziale). Konflikty szyicko - sunnickie trwają. A efekt? Kto tylko w takiej Syrii lub Iraku jest trochę wykształcony lub choćby przemyślniejszy to tylko patrzy jak wyjechać do Europy. W 2015 roku przyjechał 1 milion ludzi. A ile w 2016 przyjedzie a raczej przypłynie? Nie zdziwiłbym się gdyby 2 miliony albo i więcej.

Co z tym "fantem" zrobić? Nie wiem. Na razie obserwujemy tylko, trawersując starą rewolucyjną pieśń, że "panowie w Brukseli cygara palili".

[Basia Z.]

Zgadzam się z Jankiem w 100%. Ponadto, na tym całym eksodusie niebywale urosły fortuny mafii. Bo jeżeli każdy emigrant płaci 1000 $ za przewiezienie go przez ten kawałek Morza Egejskiego, to ktoś tą forsę zarabia. Prawda ?
A rządy krajów na których terytorium to się dzieje albo są bezsilne, albo specjalnie to "olewają" bo to nie ich problem tylko Niemców.

[mefistofeles]

Co z tym "fantem" zrobić? Nie wiem. Na razie obserwujemy tylko, trawersując starą rewolucyjną pieśń, że "panowie w Brukseli cygara palili".

Co zrobić - zacząć od niewpuszczania nowych. A potem myslec co dalej. Gdy pisałem, że to głupie pare miesiecy temu gdy Angela Merkel zapraszała wszystkich obsobaczaliscie mnie a z Orbana robiliscie faszystę. A tu wychodzi, że miałem rację. Że Orban miał rację. Ba, nawet Jarosław Kczyński miał rację.

Mnie przeraza cos innego. Gdy pare miesiecy temu zgwłacono dziewczyę w Warszawie i policja zaapelowała, by kobiety unikały samotnych spacerów nocą po ciemnym parku zaczałsię jazgot femnistek, że to przerzucanie odpowiedzialnosci na ofiarę. I jest w tym pewna racja obu stron. Teraz jednak gdy pani burmistrz Kolonii apaluje o niewyzywający ubiór feministki milczą. Ciekawe co bedzie nastpęne. Wezwanie do noszenia hidżabów by nie draznić przybyszów? A potem burek i wogóle nie wychodzenie z domu bez męża/brata/ojca? Oni nie bedą musieli nam siłą narzucać szariatu. Sami sobie narzucimy.

Okazało się bowiem, że "prawa kobiet" i islam wcale nie są w sprzecznosci. Jedno i drugie było tylko pałką na chrześcijanskie społeczeństwo. Gdy lewica swój cele osiągnęła - nie ma znaczenia co bedzie dalej.

[Janek]

Co zrobić - zacząć od niewpuszczania nowych

Tylko w jaki sposób? Przy graniy, która w przypadku Grecji praktycznie nie istnieje. Aby było śmieszniej jest to granica między dwoma państwami NATO-owskimi. A Turcja ma to w nosie a nawet jest zadowolona bo pozbywa się uchodźców. Przed chwilą skończyłem oglądać na TVP2 film o ISIS. Było między innymi o tym jak ISIS sprzedaje ropę.Odbywa się to za pośrednictwem irackich szmuglerów, którzy datują się jeszcze od czasów Husajna gdy Irak obchodził embargo. Ciężarówkami - cysternami jedzie do głównie do Turcji a tam się już "umiędzynadawia" i jest dalej sprzedawana do Europy. Circa za 5 milionów dolarów dziennie.

Czyli moje twierdzenie - "Panowie w Brukseli palili cygara" jeszcze raz się potwierdza.

Okazało się bowiem, że "prawa kobiet" i islam wcale nie są w sprzecznosci. Jedno i drugie było tylko pałką na chrześcijanskie społeczeństwo. Gdy lewica swój cele osiągnęła - nie ma znaczenia co bedzie dalej.

ISIS i jego skutki są takim samym zagrożeniem dla prawicy jak i lewicy. Ten podział na Bliskim Wschodzie nie istnieje.

PS.
Deportować to jest łatwo np. z USA do Polski. Powiedzmy, że aktualnie trzeba byłoby deportować z Europy 0.5 miliona migrantówz Bliskiego Wschodu. Przy założeniu, że 200 osób na samolot to 2500 rejsów. Tylko gdzie ten samolot ma wylądować? W Ankarze, Damaszku, Bagdadzie lub Ammanie? Przecież nie pozwolą i odeślą z powrotem.
Czy NATO faktycznie istnieje? Przecież gdyby tak było to druga jego armia, czyli turecka byłaby w stanie bez większych trudności nie przepuścić ani jednej baryłki ropy i ani jednego migranta. Tylko czy Turcja jest zainteresowana jest udzieleniem pomocy Europ? Chyba nie.

[mefistofeles]

Tylko w jaki sposób? Przy graniy, która w przypadku Grecji praktycznie nie istnieje.

Amerykany jakoś potrafią swojej granicy morskiej upilnować.

ISIS i jego skutki są takim samym zagrożeniem dla prawicy jak i lewicy. Ten podział na Bliskim Wschodzie nie istnieje.

Owszem. Tyle, że prawica widzi to zagrożenie a lewica ma geby płene frazesów o równości nadal licząc, że uda im się muzułmanami pokonać chrzescijan. Tego, że będą pierwsi do zarżnięcia nie widzą (patrz casus Charlie Hebdo)

Przecież gdyby tak było to druga jego armia, czyli turecka byłaby w stanie bez większych trudności nie przepuścić ani jednej baryłki ropy i ani jednego migranta. Tylko czy Turcja jest zainteresowana jest udzieleniem pomocy Europ? Chyba nie

No nie jest. I tu jest pies pogrzebany. Klucz do pokanania ISIS leży w Turcji. I niestety póki Erdogan jest owąldniety antykurdyjską obsesją póty nic z tym nie zrobi.

***

A co zrobić mozna jeszcze? Ano ukrecic socjał dla osób spoza UE. Póki w wielu krajach jest gwarancja minimum socjalnego (i to takiego na jakie u nas trzeba zapierdalać na 4 zmiany) dla kazdego póty bedą napływac nowi.

[Janek]

Janek napisał/a:

Tylko w jaki sposób? Przy graniy, która w przypadku Grecji praktycznie nie istnieje.

Amerykany jakoś potrafią swojej granicy morskiej upilnować.

Gratuluję znajomości geografii. Gdzie to Amerykanie mają najbliższą granicę morską w odległości kilku mil od granicy INNEGO państwa, w dodatku takiego, z którego można spodziewać się sporej ilości NIEPOŻĄDANYCH uchodźców.
Kuba jest dalej a w dodatku uchodźcy z Kuby byli przyjmowani bez oporów.

W przypadku granicy morskiej jest inny szkopuł. Jeśli sytuacja osób usiłujących przekroczyć nielegalnie granicę zagraża ich życiu (a tak jest w przypadku pontonu) to zgodnie z Prawem Morskim NALEŻY ICH RATOWAĆ i ew. później deportować. To zasadnicza różnica w stosunku do granicy lądowej.

Ergo - argument z "Amerykanami" co to sobie radzą kompletnie nietrafiony.

A co zrobić mozna jeszcze? Ano ukrecic socjał dla osób spoza UE. Póki w wielu krajach jest gwarancja minimum socjalnego (i to takiego na jakie u nas trzeba zapierdalać na 4 zmiany) dla kazdego póty bedą napływac nowi.

Powiedziałbym tak - należy gruntownie przeanalizować przepisy azylowe i zaostrzyć je w sposób jednolity dla całej UE.

[mefistofeles]

Gratuluję znajomości geografii. Gdzie to Amerykanie mają najbliższą granicę morską w odległości kilku mil od granicy INNEGO państwa

Florida Keys. OK, odległosć od wybrzeży Kuby jest większa niżw Grecji, ale problem jest.

to zgodnie z Prawem Morskim NALEŻY ICH RATOWAĆ i ew. później deportować

Owszem. Ale to naprawde nie problem. Wystarczy chcieć i mówic jednym głosem. Jesli migrant bedzie wiediał, że nawet jak wyladuje na brzegu Grecji zostanie złapanyu, wsadzony do osrodka i wydalony pierwszym promem do Turcji - to nie bedzie narażał życia.

[mefistofeles]

Bo niestety - ale tzw solidarnosc europejska to pusty frazes i wszyscy bez wyjątku myślą o własnym nosie.

[krzymul]

Dzisiaj przybyło na dworzec w Monachium 7000 uchodźców, kolejne 5000 przybędzie dziś w nocy. Ludzie przychodzą spontanicznie, przynoszą żywność, odzież. Wielu z nich zgłasza się ochotniczo do pomocy, młodzi ludzie, moja córka jest wśród nich. Jestem z niej dumna.

No i będą za wikt i opierunek budować dobrobyt w Niemczech

Jedno pytanie Iwono. Czy nadal jesteś tego samego zdania i czy Twoi koledzy/przyjaciele również ? Rozumiem, że nastawienie Niemców nie zmieniło się w kwestii uchodźców ? ... dalej są życzliwi ?

[krzymul]

Chyba uszba włączyła "ignora" na mnie..., bo kto by tam chciał czytać krzymulenia, ...no może te co janek758 kiedyś napisał, to i tak, ale ... Zawsze to lepiej pogadać w gronie osób poklepujących się po plecach.

[Basia Z.]

Chyba uszba włączyła "ignora" na mnie..., bo kto by tam chciał czytać krzymulenia, ...no może te co janek758 kiedyś napisał, to i tak, ale ... Zawsze to lepiej pogadać w gronie osób poklepujących się po plecach.

Ja tam czytam. Dyskusje z osobą o odmiennych poglądach uważam za ciekawe, jeżeli nie ma w nich chamstwa a jest wzajemny szacunek.

[krzymul]

jeżeli nie ma w nich chamstwa

...no, chyba nie ma. Staram się.

[krzymul]

może i Orban sobie radzi, ale uszba z odpowiedzią sobie nie radzi ...