Wypadki górskie i lotnicze

[krzymul]

w pewnym sensie jesteś pierwszy.

Jesteś w błędzie, to "eee tam" oznaczało, że zapewne ich nie będzie ( tych obelg ). Przecież jesteśmy na forum w gronie kulturalnych ludzi. No nie ?

[mefistofeles]

Na świecie uległ katastrofie niejeden samolot pasażeski i wojskowy. Pytanie za 100 punktów co się stało z wrakami?

Znam przynajmniej jeden pomnik wykonany z części wraku (Mirosławiec)

[krzymul]

Pomysły złożenia tego do kupy i postawienia gdzieś w Warszawie

Nie miałem na myśli stawiania pomnika z wraku, a odrobinę szacunku dla miejsca, bądź nie bądź dużej tragedii ludzkiej. W lesie kabackim do tej pory jest pomnik ofiar, a życzenie wymazania z mapy miejsca tej katastrofy ( TU 154M ) jest wg mnie nie na miejscu.
Chodzi mi o tą - jak to nazwałeś - "katastrofę tektoniczną" zmiatającą z powierzchni Ziemi miejsce wypadku.

[krzymul]

Znam przynajmniej jeden pomnik wykonany z części wraku (Mirosławiec)

Ja znam drugi, a pewnie jest ich setki. Niestety nie analizowałem.
Jako pomnik na grobie Janusza Kasperka widnieje śmigło samolotu Extra 300, którym się rozbił.

[Janek]

Znam przynajmniej jeden pomnik wykonany z części wraku (Mirosławiec)

Na grobie Żwirki i Wigury też jest chyba śmigło, ale nie wiem czy z RWD. co zresztą nie ma absolutnie żadnego znaczenia.

Znam przynajmniej jeden pomnik wykonany z części wraku (Mirosławiec

Ale to jest miejsce jednostki wojskowej a to zmienia wszystko. W dodatku w sprawie katatrofy w Mirosławcu nie rozpętano politycznej afery, choć tak naprawdę to była ona dość wstydliwa dla kondycji polskiego lotnictwa wojskowego.

Chodzi mi o tą - jak to nazwałeś - "katastrofę tektoniczną" zmiatającą z powierzchni Ziemi miejsce wypadku.

To była oczywwiście przenośnia a fakt, że jej użyłem nie jest wstydliwy dla mnie, lecz dla tych wszystkich, którzy grają tą sprawą (niedawno temu Jarosław Kaczyński powiedział, że gdyby jego brat nie zginął w Smoleńsku, to zostałby zamordowany w czasie lotu do Stanów Zjednoczonych, który był zaplanowany - to już zakrawa na paranoję - jeśli Kaczyński coś wie o spisku, to dlaczego nie idzie do prokuratora z doniesieniem).
Wiecznie też sobie politycy wycierają pyski "rodzinami ofiar" - w ostatnim czasie widziałem w TV kilka rozmów z członkami rodzin - ci ludzie uważają wręcz to za maltretowanie i manipulowanie ich uczuciami.

A tak na koniec - nikt się nie odniósł do możliwego scenariusza wydarzeń po zwrocie wraku - czyżby głupio byłoby przyznać mi rację?

Edit - przepraszam, pomyliłem z grobem Żwirki i Wigury

[mefistofeles]

W dodatku w sprawie katatrofy w Mirosławcu nie rozpętano politycznej afery

A szkoda, bo może wtedy nie byłoby tragedii w Smoleńsku.

[Janek]

A to pomnik w Mirosławcu. Na cmentarzu wojskowym. Jeden element. W zadziwiająco dobrym stanie. Jeśli nawet z wraku to starannie wyremontowany.



A co do wniosków. Pamiętam, że wtedy pisano, że jak było można kwiat polskiego lotnitwa wojskowego wsadzić do jednego samolotu. Proponowałbym zadać to pytanie tym pracownikom kancelarii prezydenta co nie polecieli i żyją. Odpowiedź powinna być łatwa do uzyskania bo przynajmniej jeden z nich, taki nieogolony, dosłownie nie wychodzi z mediów i jest cholernie rozmowny. O wyrutach sumienia, że nie pomyślał wtedy jakoś milczy.

[Janek]

Bardzo ciekawa wypowiedź dr Macieja Laska

http://www.tvn24.pl/katastrofa-smolensk ... 343,s.html

Dr Lasek m.in. przyznał, że większość ekspertów Komisji jest zdania, że należy podjąć rzetelną dysjusję z przeciwnikami tez raportu. A także, wobec faktu, że większość ludzi w Polsce nie jest w stanie przeczytać i zrozumieć tekst raportu z uwagi na jego fachowy, hermetyczny język należy go przedstawić opinii publicznej w postaci dla ludzi dostępnej. Okazuje się, że nawet jest konkretny przykład - Departament Stanu USA wydał po katastrofie 11 września taki raport w formie... komiksu i cieszył się on uznaniem ludzi. Oczywiście można to obśmiać i prawdopodobnie tak się stanie... ot życie.

[Janek]

Może jeszcze wrak zostanie odrestaurowany (na koszt podatników oczywiście)

Jako inżynier mechanik protestuję - to jest niemożliwe technicznie. No chyba, że zrobić samolot na nowo, zresztą po co, jeszcze jest niesprzedany bliźniak.

[Janek]

Ale nie jest to równoznaczne z założeniem, że owo śmigło należy/należało do samolotu, na którym zginął dany lotnik

Zwłaszcza, że większość współczesnych samolotów nie ma śmigła

[andy67]

Może jeszcze wrak zostanie odrestaurowany (na koszt podatników oczywiście)

Jako inżynier mechanik protestuję - to jest niemożliwe technicznie. No chyba, że zrobić samolot na nowo, zresztą po co, jeszcze jest niesprzedany bliźniak.

Gdzieś już stoi jako pomnik taki samolocik-koszmarek z betonu, nawet chyba z parą prezydencką w oknach.

edit

O, tu (a może TU ?):

http://wpolityce.pl/wydarzenia/31089-po ... zydenckiej

[Alan]

A jak już wreszcie ostatni TIR wyjedzie z tą kupą złomu, to wtedy Putin et consortes usiądą sobie wygodnie, zastawią stół wódeczką i kawiorem i dopiero się pośmieją do rozpuku. Bo się dopiero zrobi burdel w "prowislińskiej obłasti"!

Będzie większy młynek niż ten z krzyżem na Krakowskim Przedmieściu, którym zresztą obecnie nikt się już nie interesuje.
Ale to będzie właśnie coś na kształt tego co napisałeś.

[Alan]

proponuję symboliczną brzozę owianą symboliczną mgłą...

Z pewnością i tu zgody nie będzie, pewnie znajdą się zwolennicy nieco innych symboli:

Janek napisał/a:
W dodatku w sprawie katatrofy w Mirosławcu nie rozpętano politycznej afery

A szkoda, bo może wtedy nie byłoby tragedii w Smoleńsku.

Tzn co? Prawdopodobieństwo dokonania zamachu na Prezydenta byłoby mniejsze?
A może Ty jednak wierzysz w ten zamach tak samo jak PiS - czyli nie wierzysz

[andy67]

Co do możliwych scenariuszy "w temacie wraku" - że będzie kociokwik i temat zastępczy na kolejne x miesięcy (jak nie lat) to pewne. Ale jest szansa że w tzw. międzyczasie rozkradną go panowie z wózkami i problem sam się rozwiąże

[Janek]

Ale jest szansa że w tzw. międzyczasie rozkradną go panowie z wózkami i problem sam się rozwiąże

Coś Ty - ma być złożony w hangarze na terenie lotniska wojskowego na Okęciu, pewnie nie będą wpuszczać ludzi, to zaraz zrobi się szum, że "wojsko tuskowe" coś z tym kombinuje, prawdopodobnie powstanie ruch "strażników wraku".

Słyszałem już o pomyśle przetopienia i przeznaczenia na odlanie pomnika. Tylko z czego - stopy aluminiowe do obróbki plastycznej raczej się na odlewy pomników nie nadają, stal podobnie, a brązu czy spiżu pewnie we wraku niewiele. No chyba, że ten "przetop" to będzie pic i fotomontaż w w tej firmie w Gliwicach, co robi pomniki, cały zrobią z nowego porządnego materiału.

[mefistofeles]

A może Ty jednak wierzysz w ten zamach tak samo jak PiS - czyli nie wierzysz

Alnku drogi - gdybyś czytał moje posty to byś wiedział, że nie jestem wyznawcą ani zamacha ani PiSu (co nie znaczy, że tezę o zamachu z góry odrzucam, powiedzmy 10 do 30% że to mógł być zamach). Ale po co czytac posty skoro można włożyć kogoś do szufladki.

[andy67]

[powstanie ruch "strażników wraku".

Janek, lepiej nie podpowiadaj

[Alan]

mefistofelesku - ależ czytam, czytam.
Ostatnio tendencja była wyraźnie wzrostowa

Powiem tak - o ile do wczoraj uważałem, że na 90% to nie był zamach tak teraz daję pół na pół.

Teraz dla odmiany wiara maleje?

[Janek]

Janek, lepiej nie podpowiadaj

Po blisko już trzech latach działalności tego towarzycha ich metody są tak czytelne, że "podpowiadanie" stało się niegroźne.

Tak nawiasem - Macierewicz zaczyna się wycofywać rakiem - ostatnio napomknął, że nie można wykluczyć, że wybuchły pary paliwa wskutek zwarcia instalacji elektrycznej. Ale zaraz potem dodał, że on osobiście w to nie wierzy.

No i jeszcze jedno znamienne - prezes poćwierkał, że gdyby jego brat nie został zamordowany w Smoleńsku, to byłby został zamordowany podczas planowanego lotu do USA, oczywiście nie nad terytorium amerykańskim ale nad oceanem. To świadczy, że prezes zdrefił przed ruskimi i jawnie sugeruje, że to sprawka Tuska. Nawet go rozumiem, może przypadkiem zostać premierem a Tusk dostępu do zaworu od ropy i gazu nie ma a ruskie mają... Tej ilości ropy i gazu co od ruskich idzie za cholerę statkami nie dowieziemy.

[mefistofeles]

Teraz dla odmiany wiara maleje?

To nie jest wiara tylko osąd na podstawie dostępnych informacji. A te się codziennie zmieniają.