Janek pisze:
Co prawda lekarz nie dokonał pomiaru ciśnienia (zapomniał zabrać aparatu) ani nie zlecił badań krwi (zapomniał, wychodząćna wizytę zabrać swojej pieczątki), ale jego diagnoza postawiona choremu jest na pewno interesująca i nie należy się z niej naśmiewać.
A dobry przykład - dla przypadku pacjenta, który za chiny nie chce do lekarza pójść. Tu mamy ten sam problem - rząd nie umie odzyskać od ruskich wraku. A nieskrępowany dostep do wraku jest podstawą wykluczenia wszelkich teorii spiskowych.
Bajdełej - ciągle wszysyc trują, że jakby wyszło, że to zamach to będzie wojna z ruskimi. A przecież jak np Libia rozwaliła Boeinga 747 nad Lockerbie to wojny z Libią nie było. A to mały kraj. Tu pewnie byłoby podobnie - ruscy wydaliby jakieś kozły ofiarne i sprawa by ucichła. Więc nie ma co straszyć na wyrost.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Mamy nowy temat do rozróby. Wpierw niejaki Artur Zawisza stwierdza, że ma dowody i świadków (skąd my to znamy?), że to nie chuligani zaatakowali policję, lecz zamaskowani agenci policji. Zaraz potem Kaczyński w pokrętny sposób (jak to Kaczyński) to potwierdza ("Policja wykouje rozkazy") a dzisiaj Błaszczak Kaczyńskiego domaga się dochodzenia sejmowego.
Panowie z PiS są zapewne pogrążeni w żalu - im by prawdopodobnie zależało aby wczoraj Ratusz zdelegalizował Marsz Niepodległości bo wtedy by prawdopodobnie doszło do grubszej zadymy i Błaszczaki, Hofmany itd mogliby sobie pohulać roniąc łzy nad nieszczęsnymi patriotami pobitymi przez policję, zbrojne ramię reżimu Tuska. Niestety dla PiS pani prezydent Warszawy nie dała się nabrać na taką prymitywną prowokację.
Mefi - elementarna inżynierska uczciwość wymaga aby badając problem techniczny posiadać pełny zakres danych. Binienda ich nie miał. Koniec, kropka, jako inżynier jest dla mnie skompromitowany. Smieci weszły, śmieci wyszły.
Jestem ciekaw jaki procent tych 36% Polaków, którzy wierzą w zamach zadała sobie trud przeczytania raportu komisji Millera. Obstawiam, że jakieś 0.01% czyli prawie nikt. Kolene pytanie - ilu z nich było w stanie zawarte w nim bardzo specjalistyczne informacje zrozumieć?
Najłatwiej jest pyskować.
Mefi - jeśli ktoś, nawet z profesorskim tytułem,będzie chciał mi wcisnąć jakiś jawny kit z historii Europy i basenu Morza Śródziemnego, to mam jakieś szansę aby w to nie uwierzyć - bo czegoś mnie jednak w szkole uczono. Jeśli jednak to będzie kit z historii np. Chin w drugim tysiącleciu pne, to ma na to duże szanse - bo nie mam, podobnie jak większość ludzi z maturą, o niej zielonego pojęcia. I to jest właśnie casus Biniendy - używając naukowego żargonu ogłupia ludzi (choćby tych z zespołu Macierewicza) co nie mają o tym zielonego pojęcia, co zresztą nie jest ichwiną - skąd niby mają mieć wiedzę o technice lotniczej i nie tylko lotniczej.
Ostatnio zmieniony pn 12 lis, 2012 przez Janek, łącznie zmieniany 1 raz.
Jest taka książka p. Smagi, opisująca niezwykle ciekawie, niestety, jak dla mnie zbyt pobieżnie, metody propagandy i ogólnie działania aparatu propagandowego Związku Sowieckiego. Nosi tytuł: "Narodziny i upadek imperium". Działania takie, jak wkładanie innym do ust słów, których nie wypowiedzieli i polemika z nimi, uwiarygodnianie informacji poprzez opublikowanie bzdury na ostatniej stronie i następnie zacytowanie z innego źródła przedruku tej bzdury - na pierwszej, żonglowanie tytułami i znaczeniem na świecie pojedynczych ludzi, jak i całych organizacji, używanie niezwykle kwiecistych i jednoznacznych określeń rzeczy. używanie określeń typu " dla nikogo nie jest tajemnicą", "wszyscy wiedzą, że", "niesłychany, nieprawdopodobny, zbrodnia", zabiegi logiczne polegające na koniunkcji zaprzeczeń: n.p. nasz wróg jest zły, ale nasz przyjaciel jest jeszcze gorszy, bo się nie ujawnił, jako nasz wróg, a więc nie dość, że zły, to jeszcze fałszywy.
Dziś wszystkie te zabiegi stosuje z powodzeniem Kaczyński. Naprawdę logicznie myślący człowiek przeciwko takiej dialektyce leninowskiej nie jest w stanie się obronić, bo ona nie jest w niczym logiczna, bazuje na emocjach i wierze, nie podlega dyskusji.
gb pisze: kiedykolwiek i ktokolwiek z polskiej, oficjalnej strony spotkał się z ograniczeniami w dostępie do wraku?
Owszem, oczekiwanie na odpowiedź od Rosjan trwało wiele tygodni a nawet miesięcy.
Janek pisze:I to jest właśnie casus Biniendy - używając naukowego żargonu ogłupia ludzi (choćby tych z zespołu Macierewicza) co nie mają o tym zielonego pojęcia, co zresztą nie jest ichwiną - skąd niby mają mieć wiedzę o technice lotniczej i nie tylko lotniczej.
Tak między nami to głównym ogłupiaczem w zespole macierewicza jest jego kumpel Nowaczyk. Binienda jest w porządku, serio.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Janek pisze:Mamy nowy temat do rozróby. Wpierw niejaki Artur Zawisza stwierdza, że ma dowody i świadków (skąd my to znamy?), że to nie chuligani zaatakowali policję, lecz zamaskowani agenci policji.
filmy z tego zajścia są w sieci, żadnych tajnych materiałów nie ma. A policjanci w kominiarkach dość nieudolnie udawali kibolskich zadymiarzy (zresztą służby porządkowe marszu starały się usuwać z kolumny osoby w kominiarkach, tylko policjanci nie bardzo chcieli dać się usunąć). Czy to oni robili zadymy trudno powiedzieć, faktem jest, że policja zachowała sie bardzo nieprofesjonalnie i tylko przygotowanie organizatorów marszu zapobiegły rozruchom. Ale to normalne - prewencja to dość przypadkowa zbieranina ludzi z łapanki i pracowników biurowych ubieranych w zbroje i kaski na okazje większych zgromadzeń, niektórym nerwy puszczają ze strachu.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
tam między nami to to jest tylko i zarazem aż propaganda i nic więcej,
nie ma nic wspólnego z prawdą
jest dobrze przygotowania i jakby to powiedzieć "skrojona na miarę" z góry założonego odbiorcy
ketivv pisze:
jest dobrze przygotowania i jakby to powiedzieć "skrojona na miarę" z góry założonego odbiorcy
Chyba jednak nie. Tu są prawdziwe emocje. Jarosławowi Kaczyńskiemu gadanie o zmaachu sie nie opłaca politycznie a jednak nerwy mu czasem puszczają i leci w dół. Więc chyba jednak nie. Oni serio w to wierzą.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
gb, wyrónienie moje - TG pisze:A rolą takich jak Ty - wyznawców - jest przekonywanie innych, że biedy Prezes nie chciał, ale jest "tylko człowiekiem"...
(wyróznienie moje)
nie kompromituj się bardziej.
gb pisze:Tych rzekomych policjantów udających ponoć kibolskich zadymiarzy widziałem - zarówno w zeszłym roku - jak i w tym gdy zwartymi grupami udawali się na miejsce zbiórki.
gb pisze:Jeżeli "puszczają mu nerwy" - to - albo się nie powinien zabierać za politykę
Masz rację. Problem z PiS jest taki, że nie ma kto mu tego powiedzieć i - co gorsza - wyegzekwować.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
gb pisze:
Skoro taką opinię przedstawiają ludzie tacy jak Ty...
A co ja mam do tego? Nie jestem ani członkiem, ani wyznawcą, ani nawet wyborcą PiS. To, że jestem przeciw PO nie implikuje, że wielbię PiS. Tyle, że w tej chwili to jedyna duża i w miarę prawicowa siła na scenie politycznej.
gb pisze:
skoro na fotografii widać napis "policja" - to raczej trudno będzie kogoś przekonać, że jest to "prowokator", który się podszywa pod kibola.
Na tym zdjęciu to chyba przypadek że widać, na innych kurtkę ma zapiętą. Goście w zielonych kominiarkach obok to tez na 99% tajniacy.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
gb pisze:Mefi - jeśli zakładasz, że ta próba zadymy była tylko i wyłącznie prowokacją - to spróbuj wyjaśnić (głównie sobie) czemu była tak nieudolnie przeprowadzona? Czemu ją przerwano?
Dlaczego sądzisz, że tak uważam?
gb pisze:Według mnie - była to prowokacja. Tyle, że nie ze strony policji - a ze strony "określonych grup".
Bardzo możliwe. Osobiście podejrzewam bojówki kibicowskie lubiące się dla sportu napieprzać z policją.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Mpoim zdaniem "określonym grupom" "określona partia" "określonego prezesa" zapłaciła za zrobienie tych burd. Te burdy mogły spowodować delegalizację pochodu, co byłoby bardxo na rękę "określonej partii" bo możnaby popyskować dowoli, że reżim zbrodniarza Tuska znowu pokazał swoje antypatriotyczne oblicze.
Tak nawiasem - ulubiona gadka prawicowych polityków jest taka - w "marszu niepodległości" biorą udział spokojni ludzie, często z dziećmi, którzy chcą zamanifestować swoją radość z odzyskania niepodległości w 1918 roku. Bujda na resorach - większość z tych ludzi nie ma zielonego pojęcia o wydarzeniach z lat 1914-18, roli Piłsudskiego, Paderewskiego, Dmowskiego itd. Dmowski jeśli z czymkolwiek im się kojarzy to tylko z "faciem, który nie lubił Żydów". Podobnie jak nie wiedzą nic o Endecji, Piaście, Witosie itd - to dla nich stare ramoty i tyle.
Co do dzieci w pochodzie - przypatrywałem się uważnie - jakoś ich nie było widać. co zresztą nic dziwnego, bo żaden rozsądny ojciec albo matka nie zabierze dzieci na marsz, który od lat słynioe z awantur.
Natomiast absolutnie bym nie lekceważył faktu, że to byli prawie wylącznie ludzie młodzi, zapewne w dużym procencie bez pracy lub na jakichś śmieciówach. To jest grupa niezadowolona z swojej pozycji społecznej, bez szans na stabilizację, mieszkanie, normalne życie rodzinne - takie grupy zawsze są matecznikiem wszelkich rewolucji lub zamachów stanu i można nimi bardzo łatwo sterować (vide Grecja). Ktokolwiek rządzi tym krajem musi sobie zdawać sprawę z tego, że ten "zapalnik" trzeba rozbroić, bo historia uczy, że podobne sytuacje utorowały drogę Leninowi, Hitlerowi, Castro i wielu innym, choćby islamskim imamom i mułłom.
A "dochodzenie do prawdy" o Smoleńsku to tak naprawdę mało kogo obchodzi - chleba z tego nie będzie.
Moim zdaniem Kaczyńskiemu marzy się scenariusz białoruski - był skrajny burdel i przyszedł mocny człowiek i zaprowadził jako taki porządek. Szkopuł tylko w tym, że Kaczyński nie ma syna i mieć go nie będzie a Łukaszenka ma.
mefistofeles pisze:filmy z tego zajścia są w sieci, żadnych tajnych materiałów nie ma. A policjanci w kominiarkach dość nieudolnie udawali kibolskich zadymiarzy (zresztą służby porządkowe marszu starały się usuwać z kolumny osoby w kominiarkach, tylko policjanci nie bardzo chcieli dać się usunąć). Czy to oni robili zadymy trudno powiedzieć,
Ale o co chodzi
W kominiarkach, z tego co widziałem w TV i w sieci, byli policjanci z CBŚ i grup operacyjnych - no a dlaczego oni noszą kominiarki to wyjaśniać chyba nie trzeba...
Na poniższym filmiku (koleś myślał, że trafił na swoich, a tu zonk ) nie widać aby "policja w kominiarkach" udawała kiboli i robiła zadymy (chyba że są jakieś inne filmy z faktycznych zajść)... http://www.youtube.com/watch?v=QP7zSWTpzxM
Nesek pisze:W kominiarkach, z tego co widziałem w TV i w sieci, byli policjanci z CBŚ i grup operacyjnych - no a dlaczego oni noszą kominiarki to wyjaśniać chyba nie trzeba...
Ale to głupie - jak jest zakaz (wewnętrzny) noszenia kominiarek to kto jak kto,ale policja łamac go nie powinna.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Andrzej Saramonowicz - to reżyser odpowiedzialny m.in. za takie produkcje, jak "Ciało", "Testosteron", czy "Lejdis". Znany ze swej bezpośredniości i bezkompromisowości filmowiec postanowił zabrać głos w sprawie katastrofy smoleńskiej, wyrażając jednocześnie swoją opinię o Jarosławie Kaczyńskim. Od razu jesteśmy zmuszeni zaznaczyć, że wulgarną i bardzo niepochlebną.
"Prawdziwe poważne śledztwo powinno zbadać wszystkie, nawet bardzo mało prawdopodobne hipotezy - mówi Jarosław Kaczyński. No, dobra, to ja postawię jedną z tych mało prawdopodobnych: a może to brat zabił brata, żeby zająć jego miejsce? Wszak nawet Biblia zna takie przypadki. To co, badamy to jakoś, panie Jarku?" - tej treści wpis mogliśmy przeczytać niedawno na koncie społecznościowym twórcy.
...gdzieś wyczytałem.
Pozdrawiam.
Brudas bez łazienki z wychodkiem za stodołą.
mefistofeles pisze:Przy czym Lis w Newsweeku nie uznaje już żadnych grnaic przyzwoitości zbliżając sie poziomem do "Nie"
Tak na marginesie dodam, że niestety po ostatniej lekturze muszę się zgodzić (szkoda bo czytałem Newsweeka za Wróblewskiego i całkiem fajne czasopismo wtedy było). Innymi słowy, to że na łamach prywatnej gazety pisze sobie to co pisze to w zasadzie OK, ale ten fakt (czyli jawne afirmowanie poglądów jednej opcji) moim zdaniem chyba wyklucza go z prowadzenia publicystyki w TVP (gdzie powinny być w miarę obiektywne osoby o umiarkowanych poglądach, a przynajmniej ich jawnie nie wygłaszające i narzucające innym)...
Nie, logika. Mam takie podejrzenia od czasów tego towarzycha z Krakowskiego Przedmieścia. Zabrakło krzyża i ani śladu po nich, dlaczego nie siedzą w tym kościele gdzie ten krzyż jest. Jak w kryminale - kto odnosi korzyść ten jest podejrzany. Nie muszę chyba udowadniać jak kupa ludzi co oberwałoby po grzbiecie od policji by pasowało prezesowi. Ale to tylko hipoteza, ale bardzo uprawdopodobniona akcją "trotyl" kilka dni temu - pięlny ciąg obrazków - pełzający zamach stanu.
