Zwierzęta.Hobby (reloaded)

[Szarotka]

A ja tam kocham zwierzęta, nawet te w klatce (2 papużki faliste).Uważam,że papużka wykluta w niewoli nie dałaby sobie rady na wolności sama.Jestem przeciwna łapaniu zwierząt z ich naturalnych środowisk i przewożeniu w makabrycznych warunkach do innych krajów.Myślę,że moje papugi czują się u mnie oki,niczego im nie brakuje.Jedną z nich przywiozłam sobie tego lata ze sklepu zoo z Zakopanego, mam więc w domu górala hehe.No i oczywiście warunki przewozu były first class-słowo!

[Hogarth]

ja mam obecnie psa, dwa koty i dwie siostry.

[sKoTi]

Iwona - ptaszki mają skrzydła... skrzydła służą do fruwania... czy twoje papużki od czasu do czasu fruwają... rozumiem, że wiesz o jakim fruwaniu piszę... na pewno nie o fruwaniu po salonie w czasie spożywania obiadku...
a na koniec zadam ci pytanie - szczere pytanie i takiej oczekuję odpowiedzi - PO CO CI TE PAPUŻKI???

[jerry]

sKoTi
po co ?? ?? ?? a po co lazisz po gorach ?? wspinasz sie ??

chodowalem rybki bo sprawialo mi to frajde ... najzwyklejsza w swiecie radoche ... stwarzanie warunkow, w ktorych dojdzie do rozmnozenia, hodowanie rozlinek w akwarium, czytanie ksiazek na ten temat

idac tropem ze ktos wstawia kit jesli mowi ze kocha wiec choduje, analogicznie mozna stwierdzic ze wstawia kit ze kocha gory ... bo chodzi po nich z czystego egoizmu .... i taka jest prawda - wszyscy chodzimy po gorach bo sprawia to nam przyjemnosc, a nie dlatego ze ma to zbawienny wplyw na nasze Tatry .. z zwierzakami jest tak samo

[jerry]

moim zdaniem wszelkimi hodowlami kieruje czysty, prosty EGOIZM .... chodujemy bo CHCEMY a nie dlatego ze zwierzakom tak jest lepiej

i tyle na ten temat !

[sKoTi]

wszyscy chodzimy po gorach bo sprawia to nam przyjemnosc, a nie dlatego ze ma to zbawienny wplyw na nasze Tatry

- a co ma piernik do wiatraka - mówimy o zwierzętach... kontynuując twą bezsensowną moim zdaniem analogię możemy się spytać po co zbieramy znaczki, puszki i chgw co jeszcze... bo to jest hobby... i nie szkodzi nikomu... czy znaczki i puszki cierpią na tym - czu coś odczuwają - chyba raczej nie - a czy zwirzęta cierpią na tym??? jest pewne prawdopodobieństwo, że tak... więc po co je kupować - przestańmy kupować ptaszki i rybki i nie będzie popytu na nie - a więc podaż tesh się będzie musiała zmniejszyć...
i nie rozumiem również drugiego postu - sam siebie i innych hodujących nazwałeś egoistami a to zdaje się zła cecha - jeśli tak to chwała ci za to - jesteś samokrytyczny - jeśli nie - strzeliłeś sobie samobója...

[Hogarth]

ej cicho, ludzie to tez zwierzęta, tylko mają o sobie za wysokie mniemanie w stosunku do rozumu...nie kłóćcie sie o takie bzdury

[sKoTi]

Hogarth - milcz zwierzaku o za wysokim mniemaniu w stosunku do rozumu... to był twój cytat...

[jerry]

kontynuując twą bezsensowną moim zdaniem analogię możemy się spytać po co zbieramy znaczki, puszki i chgw co jeszcze... bo to jest hobby... i nie szkodzi nikomu... czy znaczki i puszki cierpią na tym - czu coś odczuwają - chyba raczej nie

nie wiem czy bezsensowna .. sam sobie odpowiedziales ze nie do konca ... zbieramy dla NASZEJ przyjemnosci, nikt nie cierpi
Gory to przyroda ... skoro zwierzeta odczuwaja, to przyroda rowniez odczuwa, cierpia rosliny i zwierzeta

jesli nie hodujesz bo moze to byc nie na reke zwierzakom, to zapewniam Cie ze bydlo, trzoda chlewna tez nie jest super zadowolona z powodu warunkow zycia i efektu koncowego .... jednak mieso jesz ...

wiem - zaraz napiszesz ze porownanie bez sensu .. ale idac tym tropem to kazde porownanie jest bez sensu a przeciez porownujemy na co dzien

co do egoizmu ... a jak inaczej wytlumaczysz ped do hodowli ? ped do zycia w coraz lepszych warunkach ? kazdy ma w sobie odrobine egoisty .... Ty nie ??
a jest to cecha baaaardzo zla, jesli dominuje w charakterze, dopoki jest cecha recesywna to jest OK

[ana]

A ja mam dwa piesy i od czerwca br. Filona,biało-rudego kota-bandytę

[sKoTi]

jerry kurcze przeinaczasz każdą moją wypowiedź czytaj uważnie:

nie wiem czy bezsensowna .. sam sobie odpowiedziales ze nie do konca

- gdzie sam sobie odpowiedziałem, że nie do końca

wiem - zaraz napiszesz ze porownanie bez sensu .. ale idac tym tropem to kazde porownanie jest bez sensu a przeciez porownujemy na co dzien

- tutaj sam się zapętliłeś - porównania są wskazane ale jeśli dotyczą porównywalnych rzeczy - a wątek jest o zwierzętach a ty wyskakujesz z tatrami - czy ja poluje na kozicę albo świstaka???

a jak inaczej wytlumaczysz ped do hodowli

- ja nie jestem od tłumaczenia - nie rozumiem tego i poprostu się na to nie godzę... to napisałem.

to zapewniam Cie ze bydlo, trzoda chlewna tez nie jest super zadowolona z powodu warunkow zycia i efektu koncowego .... jednak mieso jesz

- i znowu nie doczytałeś do końca mojej wypowiedzi - przeca napisałem, że IMHO zwierzęta są aby służyć człowiekowi... to jest łańcuch pokarmowy, w którym co byś nie wymyślił człowiek jest na samej górze... zaspokajanie głodu jest naturalnym zjawiskiem, pilnowanie dobytku również... hodowanie dla przyjemności lub ozdoby jest po prostu zboczeniem... człowiek sobie w ten sposób dogadza kosztem innych stworzeń... i tylko o to mi chodzi... uważam, że to złe i się na to nie godzę... jeśli uważasz inaczej to uargumentuj mi to sensownie bez zbędnych porównań... odpowiedz po prostu na pytanie... po co hodowałeś rybki... zresztą jush odpowiedziałeś - z egoizmu - czyli źle czyniłeś... a porównanie zabaw ze zwierzakami do ich jedzenia w celu zaspakajania głodu sam przyznasz, że było najgorsze jakie mogłeś wymyśleć...

[Hogarth]

hau hau miau miau.....SKoTi powiedział ze jestem zwierz, OK, moge być jakimś tam podrzędnym miauczkiem, ale kurde skończcie sie kłócić o papugi do cholery

[sKoTi]

Hogarth - nikt się nie kłóci - wymieniamy poglądy - zdaje się, że tego brakowało ci na forum - a jak sam widzisz to jest hyde park a i o taterkach trochę było

[jerry]

gdzie sam sobie odpowiedziałem, że nie do końca

nie bylo wprost - ale ja tak to odczytalem (na szczescie kazdy moze rozumiec wszystko jak tylko chce )

a porównanie zabaw ze zwierzakami do ich jedzenia w celu zaspakajania głodu sam przyznasz, że było najgorsze jakie mogłeś wymyśleć...

to mozna wytoczyc armaty wegetarian - ze glod mozna zaspokajac bez komsumowania istot zywych, ale nie o to chodzi.
napisales ze zwierzeta sa zeby sluzyc czlowiekowi - kon jako zwierze pociagowe sluzy czlowiekowi, sluzy w hipoterapii, slonie pomagaja dzwigac ciezary aby pomoc ludziom fizycznie - zgadza sie ?

przeca napisałem, że IMHO zwierzęta są aby służyć człowiekowi...

wiec krotko i mam nadzieje ze jasno na temat akwarium:
skoro grzebanie godzine dziennie w akwarium sprawia mi przyjemnosc, tzn ze wplywa pozytywnie na moja psychike - a to znaczy ze mi sluzy
(zakladajac ze jestem czlowiekiem)

[sKoTi]

to mozna wytoczyc armaty wegetarian - ze glod mozna zaspokajac bez komsumowania istot zywych

- to zostaw to wegeterianom - niech wytoczą te armaty a w kilku zdaniach rozwalę je w strzępy;

wiec krotko i mam nadzieje ze jasno na temat akwarium:
skoro grzebanie godzine dziennie w akwarium sprawia mi przyjemnosc, tzn ze wplywa pozytywnie na moja psychike - a to znaczy ze mi sluzy
(zakladajac ze jestem czlowiekiem)

- naciągnąłeś to na maxa i cos mi się wydaje, że w to nie wierzysz... jest duże prawdopodobieństwo, że męczysz je dla swojej własnej uciechy i przyjemności - z tego co wiem to zoofile mają podobny pogląd - a jak jush lubisz grzebać to pogrzeb sobie w nosie...

napisales ze zwierzeta sa zeby sluzyc czlowiekowi - kon jako zwierze pociagowe sluzy czlowiekowi, sluzy w hipoterapii, slonie pomagaja dzwigac ciezary aby pomoc ludziom fizycznie - zgadza sie ?

- zgadza się w 100% i jestem za takim służeniem, czyli za normalnością... ale człowieku jaki to ma związek z rybkami w akwarium albo z ptaszkiem w klatce... w czym ci to pomaga - zdrowszy jesteś przez to??? chyba sam w to nie wierzysz...

[jerry]

o wegetarianach tylko wspomnialem - moj punkt widzenia w sprawie nomeat jest zapewne podobny do Twojego

jest duże prawdopodobieństwo, że męczysz je dla swojej własnej uciechy i przyjemności - z tego co wiem to zoofile mają podobny pogląd

z zoofilia to przegiales - ktos to mowil chwile wczesniej o porownaniach - nie sadzisz ze swoim przebiles wszystkie moje razem wziete?

do tego nikt nie mowi o meczeniu - wprost przeciwnie: staram sie im stworzyc jak najlepsze warunki, stad warunki jak najbardziej ZBLIZONE do naturalnych,
czlowiek czyni sobie zwierzeta poddanymi - czy to hodujac swinie, krowy, czy tez hodujac papuzki czy rybki

ale człowieku jaki to ma związek z rybkami w akwarium albo z ptaszkiem w klatce... w czym ci to pomaga - zdrowszy jesteś przez to??? chyba sam w to nie wierzysz...

fizycznie - zapewne nie, psychicznie - to jest akurat kwestia niesprawdzalna, ale wierze ze tak

[Hogarth]

sKoTi mnie sie bardzo podoba wasza wymiana poglądów szkoda, ze nikt więcej sie nie chce dołączyć....

[agattka]

hmmmmmmm... mam dwuletnia siostre, ostatnio mama kupila kotka...... nie bede opisywac co to biedne zwierze przezywa, bo to zbyt drastyczne... cale szczescie kotek jest sprytny i po prostu chowa sie tak, ze mala go nie dopadnie...
to jest argument dla sKoTiego, zwierzak jako zabawka..... ale jakby mama go nie wziela to by go utopili, trudno powiedziec co w tym wypadku byloby dla niego lepsze...

ja tez uwazam, ze zwierzaki w klatkach to bezsens, a z tego powodu, ze taki chomik czy szczur jest po prostu glupi, nie przywiaze sie do czlowieka tak jak np.pies, wiec to zadna frajda... a psiaki sa cudowne, dlatego uwazam ,ze trzymanie ich w mieszkaniu jest po prostu niehumanitarne.

[Szarotka]

Niestety nie mam teraz czasu na rozpisywanie się w tej pogadance ale w 100% podzielam poglądy Jerrego

[sKoTi]

czlowiek czyni sobie zwierzeta poddanymi - czy to hodujac swinie, krowy, czy tez hodujac papuzki czy rybki

- k...a jak grochem o ścianę - czy ty nie rozumiesz czy nie chcesz rozumieć, nie porównuj hodowli świń dla potrzeb przemysłu wędliniarskiego do hodowli rybek dla WŁASNEJ PRZYJEMNOŚCI - o to mi chodziło - jeśli jeszcze nie rozumiesz to się poddaję...

sKoTi napisał(a):
jest duże prawdopodobieństwo, że męczysz je dla swojej własnej uciechy i przyjemności - z tego co wiem to zoofile mają podobny pogląd

- czy napisałem nieprawdę??? - cóż ostre porównania są najlepsze... chodziło mi tylko o fakt czerpanej przyjemności kosztem cudzego (w tym wypadku zwierzęcia) dyskomfortu... i tak jest zarówno w przypadku hodowców dla przyjemności jak i zoofilów... drugie uważane jest za zboczenie - pierwsze IMHO w małym stopniu również...

A generalizując ujmę to w jednym zdaniu:
NIE ZMIENIAJMY NATURY DLA WŁASNEGO EGO.