Lewizna

[krzymul]

Ale czy koniecznie są potrzebne samochodowe i "koniowozowe" ułatwienia dla dojścia do Morskiego Oka?

do Riff Auronzo koło Tre Cima di Lavaredo można dojechć samochodem, ale za 25 a może nawet 35 euro (już nie pamiętam) - parking na górze jest olbrzymi i wcale nie tak zapchany jak Palenica - byłem tam w pogodny lipcowy dzień. A zatem może bramka i stoswne opłaty.

A nie są one stosowne do naszych zarobkowych realiów ?. Toć to, wjazd bryczką na Włosienice kosztuje już chyba 50 zł.

[andy67]

jak dla mnie obecny stan prawny (...)
generalnie wszystko jest cacy i uwazam, ze nie nalezy nic zmieniac

Jest "cacy", bo nie jest realizowany/przestrzegany - gdyby za każdym razem przy okazji zejścia ze szlaku łapał cię filanc, też mówiłbyś że "stan prawny jest cacy" ?

[andy67]

Toć to, wjazd bryczką na Włosienice kosztuje już chyba 50 zł.

Szczerze mówiąc wolałbym żeby była opcja droższa, ale autem*. Przynajmniej zaoszczędziłoby się czasu.



*spełniającym normy czystości spalin oczywiście.

[Janek]

A nie są one stosowne do naszych zarobkowych realiów ?.

Takie rozumowanie prowadzi na manowce. Benzyna na zachodzie Europpy jest praktycznie po takiej samej cenie jak w Polsce.
Koniowóz jest po 50 zł. No to odnieśmy to do odległości, do Riff Auronzo jest chyba cztery razy dłuższa. W dodatku furmani nie ponoszą kosztów utrzymania drogi (wiem, płacą coś tam), droga do Riff Auronzo jest prywatna - właściciel ją musiał zbudować i płaci za jej utrzymanie, kolosalnie wysokie w okresie zimowym.
Jak kto taki głupi lub wygodny to niech buli furmanowi.

[janek754]

przeciez to sa nic niewarte male kopczyki, wogole nieatrakcyjne cele dla turystow (podobnie jak i Tatry Bielskie)

A byłeś Ty w Bielskich, dajmy na to w Nowym Kanionie, albo pod ścianami Murania, czy piszesz, bo po prostu tak Ci się wydaje.

Pzd
Jan.

[Chariot]

jak dla mnie obecny stan prawny (...)
generalnie wszystko jest cacy i uwazam, ze nie nalezy nic zmieniac

Jest "cacy", bo nie jest realizowany/przestrzegany - gdyby za każdym razem przy okazji zejścia ze szlaku łapał cię filanc, też mówiłbyś że "stan prawny jest cacy" ?

hehe
od 7 lat wlocze sie poza szlakami o kazdej porze roku, zadnego filanca nie spotkalem
jak spotkam, to grzecznie zaplace i tyle
a jak filanc bedzie mily i zobaczy, ze grzecznie ide w kasku, moze nawet mandatu nie wystawi?
kto wie?

[Chariot]

przeciez to sa nic niewarte male kopczyki, wogole nieatrakcyjne cele dla turystow (podobnie jak i Tatry Bielskie)

A byłeś Ty w Bielskich, dajmy na to w Nowym Kanionie, albo pod ścianami Murania, czy piszesz, bo po prostu tak Ci się wydaje.

Pzd
Jan.

nie bylem, tylko grzecznie szlakiem na Szeroka Przelecz
no ja wiem jak Muran wyglada, ale jakos mnie nie ciagnie tam
Wysokie Tatry-jak najbardziej-tam sa konkretne szczyty
odpowiadajac na Twoje pytanie, powiedzmy wiec, ze tak mi sie po prostu wydaje z mojej perspektywy, ja tam dla siebie nie widze nic ciekawego

[Żabi Koń]

Tatry Bielskie to bajkowe góry. W sumie to cieszę się, ze nie wolno tam łazić.

[Chariot]

Tatry Bielskie to bajkowe góry. W sumie to cieszę się, ze nie wolno tam łazić.

slusznie, Pawle
z Lomnicy ladnie wygladaja
i z Jagniecego

[andy67]

jak dla mnie obecny stan prawny (...)
generalnie wszystko jest cacy i uwazam, ze nie nalezy nic zmieniac

Jest "cacy", bo nie jest realizowany/przestrzegany - gdyby za każdym razem przy okazji zejścia ze szlaku łapał cię filanc, też mówiłbyś że "stan prawny jest cacy" ?

hehe
od 7 lat wlocze sie poza szlakami o kazdej porze roku, zadnego filanca nie spotkalem

No przecież o tym właśnie piszę. Nie spotkałeś, bo te przepisy tak są właśnie egzekwowane - rzadko i wybiórczo. Gdyby naprawdę chcieli je egzekwować to byś sobie nie pochodził poza szlakami. O żadnej porze roku. Wówczas nie uważałbyś raczej że przepisy są "cacy".

I dlatego jak dla mnie takie przepisy są bez sensu. Prawo egzekwowane wybiórczo tylko psuje ludzi.

[Chariot]

No przecież o tym właśnie piszę. Nie spotkałeś, bo te przepisy tak są właśnie egzekwowane - rzadko i wybiórczo. Gdyby naprawdę chcieli je egzekwować to byś sobie nie pochodził poza szlakami. O żadnej porze roku. Wówczas nie uważałbyś raczej że przepisy są "cacy".

I dlatego jak dla mnie takie przepisy są bez sensu. Prawo egzekwowane wybiórczo tylko psuje ludzi.

no przeciez o tym wlasnie pisze
jest cacy, bo przepisy sa egzekwowane rzadko i wybiorczo
a jak sie zabiora ostro za pilnowanie, co jest raczej nieprawdopodobne, bo musieliby stworzyc mase nowych etatow, wtedy zostaja normalne kraje-Polska, Slowenia i inne kraje alpejskie

[andy67]

No to nie "stan prawny" jest "cacy" a egzekwowanie tegoż. To dwie różne sprawy.

[Chariot]

No to nie "stan prawny" jest "cacy" a egzekwowanie tegoż. To dwie różne sprawy.

nie pozostaje mi nic innego, jak sie z Toba zgodzic

[dagomar]

Myślę, że gdyby n.p. po prostu wejście na Wysoką, czy Ganek kosztowało n.p. 15 EURO, a na Gerlach 30, z prostego powodu korzystania z unikalnego środowiska, to i ja, i wielu by zapłaciło i nie było by w ogóle dyskusji. A i lewizna wówczas miała by inny wydźwięk, była by taką trochę kradzieżą i nieuczciwoscią. Natomiast to wodzenie na postronku jest uwłaczające, odziera i całą wycieczkę z przyjemności obcowania z górami i prowokuje wręcz ten temat. To tak, jak gdyby na Wigrach pozwolono pływać tylko w towarzystwie ratownika i w nadmuchanych rękawkach.
PS
nie przyjechałem pierwszy raz w Tatry, by poszpanować czymś nielegalnym, przeszedłem wszystkie tatrzańskie szlaki, większość wielokrotnie, to gdzie mam chodzić ?

[Żabi Koń]

Do kościoła.

[dagomar]

też byłem, też w wielu wielokrotnie

[Chariot]

Zabiemu chodzilo o Maly i Wielki Kosciol w Zimnowodzkiej Grani
pozatym on jest romantykiem tatrzanskim
wszystkie gory w Tatrach uwaza za swiatynie

[Chariot]

Natomiast to wodzenie na postronku jest uwłaczające, odziera i całą wycieczkę z przyjemności obcowania z górami i prowokuje wręcz ten temat.

ponizej I UIAA jak najbardziej uwlaczajace, takie wyjscia na Ganek czy Wysoka (najlatwiejszymi drogami) z lina w lecie to jest swietokradztwo
100 lat temu w Zakopanym by za takie cos zabili smiechem

[dagomar]

Zabiemu chodzilo o Maly i Wielki Kosciol w Zimnowodzkiej Grani

Może jeszcze o Kościółek i Kościelec ?
Nic z tego, napisał by z wielkiej litery

takie wyjscia na Ganek czy Wysoka (najlatwiejszymi drogami) z lina w lecie

a jak potrafią prowadzić na linie od mostka na Złomiskowym Potoku, albo od tarasu w Terince ? sam widziałem ! Zresztą to jest przecież niebezpieczne, na Małym Lodowym spotkaliśmy 4 osoby, w tym 3 grube po 100kG plus przewodnik schodzących na lotnej.
No przecież jeżeli ktoś by się poślizgnął, to nie było by siły zdolnej zatrzymać to towarzystwo przed Lodową Dolinką, chyba, żeby się lina na czymś zawiesiła. Jak tak chcą juz chodzić, to czemu te odstępy pomiędzy ludźmi wynoszą 3 metry ? To akurat tyle, żeby lina obcięła jaja, jak się ktoś zagapi.

[Żabi Koń]

Zabiemu chodzilo o Maly i Wielki Kosciol w Zimnowodzkiej Grani

Może jeszcze o Kościółek i Kościelec ?
Nic z tego, napisał by z wielkiej litery

Słuszna uwaga, ale Kościoły... Chętnie bym tam poszedł się wyspowiadać.