Tego już nie wolno dalej lekceważyć...

[Keczup]

Pojedynczy, choć tragiczny w skutkach, incydent i parę przepychanek nie dadzą odpowiedzi na takie pytanie. Jednakże poprzez retorykę jaką stosują politycy pałeczka jest po stronie PiS-u.
P. S. Polecam wywiad z Normanem Daviesem nt. "sekty" Jarosława K.

[Zygmunt Skibicki]

po której stornie ten fanatyzm jest większy i groźniejszy.

Nie, Mefi. Nie ma fanatyzmu mniej groźnego. Każdy w końcu okazuje się zabójczy.
Każdy, nie tylko większy fanatyzm, ksenofobia, sekciarstwo czy dzielenie ludzi na "prawdziwych Polaków" i tych, co stali po stronie ZOMO jest prędzej czy później groźny, bo nie da się z nim skutecznie dyskutować tylko łagodnymi słowami i zwalczać samą perswazją. Każda kolejna "piłka" przerzucana na drugą stronę boiska będzie cięższą. Zawsze w końcu będzie tak, że ktoś widząc zbliżającą się przegraną wreszcie wyciągnie z garażu większą "rakietę" i ją odpali.
I będą się później napierdzielać na ulicach i placach ogłupiali "świętymi" ideami hunwejbini, którym "wodzowie" namącą w głowach i namydlą oczy... swoimi fałszywymi portretami na pokaz.
Wybacz, ale to jedna ze stron próbowała nam wmówić przed ostatnimi wyborami, że ma już teraz łagodną, przyjazną wszystkim Polakom twarz, a po wyborach pokazała tę samą, starą gębę pełną zapiekłej nienawiści.
I nawet nie muszę mówić, która to strona, bo wszyscy to dobrze wiemy.
A, że po raz kolejny nie będziemy wybierali pomiędzy dobrem a złem, że znów przyjdzie nam wybierać subiektywnie mniejsze zło, to zupełnie inna sprawa.
I rzeczywiście nie ma się z czego cieszyć.
......................
A tak przy okazji...
Ja bym się dokładnie przyjrzał i zapamiętał, kto i jak zacznie teraz zbijać starymi, pordzewiałymi gwoździami swój polityczny "kapitał" na dzisiejszej tragedii w Łodzi. Obawiam się, że pierwsze próbki już mamy...
Z takimi "przywódcami" na pewno będzie nie po drodze... przynajmniej mnie.

[mefistofeles]

Nie, Mefi. Nie ma fanatyzmu mniej groźnego. Każdy w końcu okazuje się zabójczy.

No nie, są jednak róznice. Jest pewna róznica w skali między mówieniem o ZOMO a nawoływaniem do patroszenia, które jak widać ktoś wziął na serio.

PS Jak polityk mówi o miłości jestem przerażony. Czy to Donald Tusk czy J. Kaczyński (acz temu drugiemu zdarza się to jednak rzadziej).
PPS Nie mam nic przeciwko gdy polityce przerzucają się oskarżeniami o zdradę, o to, że są sprzedawczykami, sługusami bezpieki czy też pogrobowcami PRLu/sanacji. Bo to są argumenty merytoryczne. Teksty o chorobie psychicznej i patroszeniu to jednak ewidentny faul.

[krzymul]

No i tak kończy się politykierowanie i sianie nienawiści przez media.
Niezbadane są zakamarki ludzkiego mózgu i nieodgadniona jest ludzka psychika.


Jakby co, jestem za PO.

[ketivv]

ketivv napisał(a):
".... jest gotów podpalić Polskę" cyt. Włodzimierz Cimoszewicz

są też tacy którzy "wojnę wewnętrzną kochają" w niej czują się dobrze
ale trzeba wierzyć w to, że "rewolucja zjada własne dzieci" niestety koszty społeczne tego procesu są duże

ale może nas to ominie


viewtopic.php?p=183940&highlight=#183940

poddamy się bez walki czy święta w okopach ?

co dalej ?

szkoda ludzi

czy aby na pewno tędy droga ?

[krzymul]

Tak jakoś mi się wydawało do tej pory, że ortodoksi Donalda są niebezpieczni,...cholera, potwierdziło się. Jednak muszę stwierdzić, że Łódź jest prężnym ośrodkiem dziwnych zdarzeń i wydarzeń.

[Zygmunt Skibicki]

Jest pewna róznica w skali między mówieniem o ZOMO a nawoływaniem do patroszenia

Każda współczesna partia ma swego "buldoga", co warczy i gryzie, bo mu za to płacą. I co, mamy wspominać, co mawiał był Kurski, gdy taką rolę mu dano?
O "dorżnięciu kulawego bydlęcia" mówił też Wałęsa. No i co...?

A zróbmy teraz taką hipotetyczną operację - tylko na papierze, odpukać...!
Gdyby znalazł się jakiś zawiedziony w swych życiowych nadziejach desperat czy szaleniec(*), który swe klęski by utożsamił z rządami PO i wziął był obrzyna albo i porządny sztucer z lunetą i strzelał do Tuska, Komorowskiego czy Schetyny...
Pamiętałby ktoś, że "ci panowie muszą ze sceny politycznej zniknąć raz na zawsze"?
I pamiętałby też ten ktoś, kto te słowa powiedział?
I że to nie był jakiś tam lokalny partyjny baronik, a sam prezes?
Idiotyzm...?
Niemożliwe...?
Otóż, wcale nie do końca.
Jak mówią zawodowcy: do każdego da się strzelać. Jedyny problem tylko w tym, by... bezkarnie.
A szaleńcy mają bezkarność... w dupie!

No przecież widać jak na dłoni, że z poczynań szaleńców nie wolno robić spektakli politycznych! Zginął człowiek i tylko to jest ważne. A do trumny to buduje się mary, a nie pomnikowy cokół!

Ja do żadnej z tych "stajni" nie należę, ale cokolwiek by się złego czy wręcz obrzydliwego w PiSuarach nie działo, to zawsze dawało się powiedzieć, że... Palikot.
Na szczęście Kurski dostał kopa do Brukseli, a Palikot sam sobie pod dupą lont podpalił do... nicości. Oby wkrótce nie pojawili się nowi, jeszcze bardziej chamscy harcownicy, bo pustki to ta scena nie zniesie długo.
A wybory znów ktoś sromotnie przegra i to... już za chwilę!

(*) Jak by na to nie patrzeć, człowiek strzelający do nie atakującego go drugiego człowieka całkiem zdrowy na umyśle być nie może.

[mefistofeles]

że ortodoksi Donalda są niebezpieczni,

Nienienie. To nie ortodoski Donalda. Czytałeś 1984 (psiokrew, jestem z tego rocznika) Orwella. Czy nienawiść ludzi do Goldsteina wynikaął z miłości do Wielkiego Brata? Nie, no była nienawiść uparcie hodowana przez przekazy medialne. Ludzie muszą kogoś nienawidzieć, wróg musi być jasno pokazany.

Gdyby znalazł się jakiś zawiedziony w swych życiowych nadziejach desperat(*), który swe klęski by utożsamił z rządami PO i wziął był obrzyna i strzelał do Tuska, Komorowskiego czy Schetyny...

A to zależy od tego czy byliby właśnie u władzy czy nie. Zasadniczo niedobrze jest gdy władza szcuzje ludzi przeciw opozycji, a media jej w tym wtórują.

W czasach rządów PiSu jeździłem po nich dość ostro. Odpuściłem jak przegrali wybory, bo opozycja powinna być chroniona. Znasz ten kawał o naradzie w redakcji "Szkła kontaktowego" z 2007 roku. "Panowie, kończymy z atakami na rząd, od dziś walimy w opozycję" I to mi się nie podoba. Jeśli władza będzie mieć przycychylne sobie wszystkie media (chodza słuchy, że próbują się dobrać do Rzepy) to możemy mieć Rosję czy Białoruś. Chcemy tego? Jesłi nie beziemy chronić prawa opozycji do krytyki, nawet ostrej to obudzimy się u Łukaszenki czy Putina za piecem.

[krzymul]

Na razie to tylko ofiary są po jednej stronie, a to wcale nie dowodzi jeszcze, że napastnicy wywodzą się z im... przeciwnej.

Oczywiście to prowokacja Kaczora, sfingował, aby jego było na wierzchu.

Święte słowa!

które obróciły się przeciwko agresywnym półgłówkom i oszołomom z PiS.
Jak nie możesz go kijem, to pałą go.

[Zygmunt Skibicki]

Zasadniczo niedobrze jest gdy władza szcuzje ludzi przeciw opozycji, a media jej w tym wtórują. W czasach rządów PiSu jeździłem po nich dość ostro.

Jeszcze chwila i postawisz tezę, że jak władza to robi, to jest be, a jak opozycja, to... takie jej zbójeckie prawo.
Czy Ty Mefi przypadkiem nie jesteś zwykły, sorry... niezwykły anarchista?

[krzymul]

Jak by na to nie patrzeć, człowiek strzelający do nie atakującego go drugiego człowieka całkiem zdrowy na umyśle być nie może.

Szczególnie ktoś o słabej psychice, nakręcony i otumaniony przez oponentów i media, które na każdym kroku podsycały nienawiść do JK i jego partii. Był moment, że nawet chciały poróżnić samego prezesa, ze swoją partią, wciskając nam do głowy farmazony.
Także z manipulacją ludzkim umysłem trzeba uważać, bo można się sparzyć i w dziwnych splotach okoliczności, może obrócić się to przeciwko nam samym. Nie każdy ma taką silną psychikę jak Zygmunt, a trudno jest zutylizować wszystkich o słabszej.....lepiej nie igrać, bo może skończyć się to jeszcze gorzej.

[mefistofeles]

Czy Ty Mefi przypadkiem nie jesteś zwykły, sorry... niezwykły anarchista?

a blisko.

Jeszcze chwila i postawisz tezę, że jak władza to robi, to jest be, a jak opozycja, to... takie jej zbójeckie prawo.

A nie jest tak? Opozycja może tylko gadać, władza ma w ręku silniejsze narzędzia.

PS http://blog.rp.pl/ziemkiewicz/2010/10/1 ... -rezultat/

Ci, którzy nigdy nie mieli wątpliwości, że moralną odpowiedzialność za śmierć Narutowicza ponosiła endecja i narodowe gazety, nie mogą zaprzeczyć, że tragedia w Łodzi jest skutkiem ich działalności. Skutkiem decyzji politycznej, cynicznie podjętej przez rządzących, by dla utrzymania władzy i odwrócenia uwagi wyborców od swej totalnej indolencji oprzeć całe życie publiczne na wojnie, na stałym wzmaganiu napięcia, na pogardzie jednej części Polaków, mianowanych przez manipulatorów lepszymi, nowocześniejszymi i bliższymi Europie, dla drugiej części, przytłaczanej nienawiścią i pogardą jako narodowo-katolicka ciemnota, przeszkadzająca w cywilizacyjnym awansie. A także skutkiem gorliwości dysponentów prorządowych mediów i ich funkcjonariuszy w realizowaniu tej polityki.

[Zygmunt Skibicki]

to prowokacja Kaczora, sfingował, aby jego było na wierzchu.

A takiej możliwości - moim skromnym zdaniem najbardziej zresztą prawdopodobnej, że to nie ma nic wspólnego z PO czy PiS, ba nawet z sympatyzowaniem z którąś z nich to pod uwagę nie bierzesz?
Że przyczyna wcale nie musi być polityczna, a jak najbardziej prywatna... po prostu?
I co z tego, że ponoć krzyczał, że nienawidzi PiS?
Przecież nie można traktować zupełnie poważnie czyichś słów, gdy czyny jego są wręcz obłąkańcze.
Właśnie dlatego uważam, że w godzinę po tragedii, gdy jeszcze nawet nie przesłuchano mordercy wypowiedziane zdanie: "ten mord polityczny wcale nie był przypadkowy, bo... moherowe berety" jest bezczelną hucpą polityczną przy katafalku bardzo zasłużonego ponoć członka partii.

[Zygmunt Skibicki]

Opozycja może tylko gadać

Ale tak na wszelki wypadek to nie pchaj się osobiście tam, gdzie oni gadają - zwłaszcza, gdy jest ich dużo i spacerując po ciemku świecą sobie pochodniami - dobrze Ci radzę!
A jak już odczuwać będziesz nieodparty imperatyw, albo zostaniesz zmuszony, czy po prostu los Cię rzuci w coś takiego, to mocno trzymaj jadaczkę.
Anarchistów to żadna opcja polityczna nie toleruje!

[Zygmunt Skibicki]

...co napisał.

O rany!
Ile opcji politycznych, tyle będzie interpretacji.
A bezsporna wina wiadomego człowieka będzie przepychana z kąta w kąt jak kupka śmieci.
Na koniec się okaże, że ten dziadek z Częstochowy to jest najmniej z wszystkich winny, że to było tylko kompletnie zaślepione ramię nienawiści politycznej Tego, Śmego czy Owego.
I właśnie Tego, a nie Śmego, czy też Owego trzeba postawić przed trybunałem, albo... na odwrót: dokopać Owemu!
Komu się jeszcze chce czytać te bzdety wysmażane na służalczo wyświechtanych kolanach?
Bo, że pisać, to rozumiem - ktoś im płaci za wierszówkę.

[Dragan]

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title, ... omosc.html tu fajnie napisane. Jednak moim zdaniem dorabianie ideologii do czynów kogoś kto wyraźnie jest niezrównoważony nie ma większego sensu. Chociaż jestem sobie w stanie wyobrazić, że ktoś po kolejnym wystąpieniu Jarka nabiera ochoty, żeby go ubić.

[mefistofeles]

Anarchistów to żadna opcja polityczna nie toleruje!

No pewnie, w końcu kto lubi tych co chcą odbierać ulubione zabawki.

[krzymul]

Ale tak na wszelki wypadek to nie pchaj się osobiście tam, gdzie oni gadają - zwłaszcza, gdy jest ich dużo i spacerując po ciemku świecą sobie pochodniami - dobrze Ci radzę!
A jak już odczuwać będziesz nieodparty imperatyw, albo zostaniesz zmuszony, czy po prostu los Cię rzuci w coś takiego, to mocno trzymaj jadaczkę.
Anarchistów to żadna opcja polityczna nie toleruje!

Gdyby zaistniałe wydarzenie, było sytuacją odwrotną, dam sobie wyrostek wyciąć, że było by to ogromną pożywką do jeszcze większej nagonki na prezesa i nikt by się wtedy nie powstrzymywał z osądem do czasu wyjaśnienia sprawy, a już na pewno nie media i miłośnicy Donalda.
Jakby nie patrzeć, co by nie zrobić, jakby nie zagwizdać, co by nie powiedzieć i tak wina będzie po stronie prezesa.
Normalnie "Folwark zwierzęcy"

[krzymul]

Jednak moim zdaniem dorabianie ideologii do czynów kogoś kto wyraźnie jest niezrównoważony nie ma większego sensu

Masz na myśli biednego zabójcę, czy wstrętnego zamordowanego ?

[Zygmunt Skibicki]

jestem sobie w stanie wyobrazić, że ktoś po kolejnym wystąpieniu Jarka nabiera ochoty, żeby go ubić

Też mi się czasem coś takiego pałęta po łepetynie, a w związku z ww. "mówcą" ostatnio coraz częściej - prawdę mówiąc, za każdym razem.
I wcale nie wierzę, że to wina prochów, czy ich braku.
Ten typ tak już ma i... tyle.
I przyznam, że głównie dlatego zdecydowanie stronię od wysłuchiwania partyjnych rekolekcji - obojętnie której ze stron.