Kolejne wypadki w Tatrach

Także o noclegach, mapach, pogodzie, literaturze...
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Zygmunt Skibicki

-#7
Posty: 4030
Rejestracja: ndz 31 gru, 2006
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Post autor: Zygmunt Skibicki »

Janek pisze:pytam się tych oburzonych czy widzieli choć raz TOPR-owców w akcji przy wypadku śmiertelnym?
Tak, jako wolontariusz - tragarz sprzętowy!
I właśnie dlatego, że widziałem na własne oczy, uważam za oburzające publikowanie takich zdjęć. Zamiast "oburzające" powinienem napisać znacznie mocniejsze słowa, ale nie zwykłem.
Takie zdjęcia robi sie jako dokumentację miejsca wypadku, ale nie wszystkie pokazuje się nawet rodzinie zmarłego.
Wybacz Janku, ale nie potrafię przejść nad tym do porządku dziennego. Jak widać, nie ja jeden.
Wszystko, co tu piszę ma domyślną klauzulę "moim zdaniem" i nikogo to do niczego nie obliguje, ale i nie... upoważnia.
Mundek
www.turystyka.skibicki.pl
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

Zygmunt Skibicki pisze:uważam za oburzające publikowanie takich zdjęć. Zamiast "oburzające" powinienem napisać znacznie mocniejsze słowa, ale nie zwykłem.
No dobra, jestem skurwysynem. O to chodziło?

Chyba rok temu (może dwa) o kilkanaście minut od Wiktorówek znaleziono w zimie zwłoki faceta, który samotnie wybrał się w góry i to wcale nie w żadne ekstrema. Prawdopodobnie zawał. Gdyby szedł z kimś to być może by żył do dzisiaj. Zawał tak w kilka sekund nie kosi. A do Wiktorówek, powtarzam, było kilkanaście minut. Znaleziono go dość szybko, jednakowoż nie trudno wyobrazić sobie sytuacji, że byłoby to dopiero na wiosnę albo i w lecie. Zdjęcie wtedy wykonane byłoby niezłym materiałem szkoleniowym pod hasłem - Łaź samotnie w zimie, będziesz tak wyglądał.
W nawiązaniu do postu gb - pokazywanie zdjęć z wypadków drogowych jest ulubioną metodą policji amerykańskiej w stosunku do osób, którym zatrzymano prawo jazdy za przewinienia. Skutkuje jak cholera, znacznie lepiej niż "popisy" naszych egzaminatorów na egzaminach sprawdzających.
No i jeszcze jedno - nasza "wrażliwa" młodzież pasjami uwielbia gry komputerowe - przy dzisiejszych możliwościach animacji komputerowej są tam bardzo często takie "kawałki", że mózg staje.
Jestem gorszego sortu...
lucyna

-#5
Posty: 555
Rejestracja: ndz 06 maja, 2007

Post autor: lucyna »

[quote
No i jeszcze jedno - nasza "wrażliwa" młodzież pasjami uwielbia gry komputerowe - przy dzisiejszych możliwościach animacji komputerowej są tam bardzo często takie "kawałki", że mózg staje.[/quote]

Tylko to nie były sceny ilustrujące grę komputerową lecz zdjęcie martwego człowieka. Jest subtelna różnica. Poza tym zdjęcie tego typu nie tylko narusza naszą wrażliwość ale także godność zmarłego.
Awatar użytkownika
Jadzia

-#4
Posty: 306
Rejestracja: ndz 01 kwie, 2007
Lokalizacja: spod Poznania(Puszczykowo)

Post autor: Jadzia »

lucyna pisze: Poza tym zdjęcie tego typu nie tylko narusza naszą wrażliwość ale także godność zmarłego.
otóż to...
Awatar użytkownika
Rafał

-#6
Posty: 1111
Rejestracja: pt 05 maja, 2006
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Rafał »

lucyna pisze:Poza tym zdjęcie tego typu nie tylko narusza naszą wrażliwość ale także godność zmarłego.
Myślę, że dla zmarłego prezentowanie jego pośmiertnych zdjęć ma niewielkie znaczenie.
Awatar użytkownika
Zygmunt Skibicki

-#7
Posty: 4030
Rejestracja: ndz 31 gru, 2006
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Post autor: Zygmunt Skibicki »

lucyna pisze:Poza tym zdjęcie tego typu nie tylko narusza naszą wrażliwość ale także godność zmarłego.
Trafiasz w sedno sprawy.
Wszystko, co tu piszę ma domyślną klauzulę "moim zdaniem" i nikogo to do niczego nie obliguje, ale i nie... upoważnia.
Mundek
www.turystyka.skibicki.pl
Awatar użytkownika
Zygmunt Skibicki

-#7
Posty: 4030
Rejestracja: ndz 31 gru, 2006
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Post autor: Zygmunt Skibicki »

Janek pisze:No dobra, jestem skurwysynem. O to chodziło?
Tego na pewno nie chciałem powiedzieć.
...jednakowoż nie trudno wyobrazić sobie sytuacji, że byłoby to dopiero na wiosnę albo i w lecie...
Takie też znalazłem i choć mam zawsze ze sobą masę sprzętu fotograficznego, zdjęcia nie zrobiłem. Zadzwoniłem po TOPR i poczekałem aż przyjdą.
Ostatnio zmieniony czw 10 maja, 2007 przez Zygmunt Skibicki, łącznie zmieniany 1 raz.
Wszystko, co tu piszę ma domyślną klauzulę "moim zdaniem" i nikogo to do niczego nie obliguje, ale i nie... upoważnia.
Mundek
www.turystyka.skibicki.pl
lucyna

-#5
Posty: 555
Rejestracja: ndz 06 maja, 2007

Post autor: lucyna »

Rafał pisze:
lucyna pisze:Poza tym zdjęcie tego typu nie tylko narusza naszą wrażliwość ale także godność zmarłego.
Myślę, że dla zmarłego prezentowanie jego pośmiertnych zdjęć ma niewielkie znaczenie.
A dla jego bliskich?
Nigdy wcześniej nie widziałam człowieka, który poniósł śmierć w górach. To zbyt wcząsający widok aby przejść nad nim do porządku dziennego.
Awatar użytkownika
Rafał

-#6
Posty: 1111
Rejestracja: pt 05 maja, 2006
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Rafał »

lucyna pisze:A dla jego bliskich?
Myślę, że skoro tego typu zdjęcia się w ogóle pojawiły, to albo bliscy wyrazili zgodę, albo ich nie ma.
lucyna pisze:To zbyt wcząsający widok aby przejść nad nim do porządku dziennego.
Właśnie dlatego to jest świetna metoda, aby niektórym ludziom przemówić do wyobraźni.
Awatar użytkownika
Jadzia

-#4
Posty: 306
Rejestracja: ndz 01 kwie, 2007
Lokalizacja: spod Poznania(Puszczykowo)

Post autor: Jadzia »

Lucyna- i mną wstrząsnął...
mimo ze osoby po śmierci widziałam kilkakrotnie, Janek- niekoniecznie trzeba widzieć śmierć" w górach...aby miec wyobraźnię itp itd...

wstrząs niektórym się przydaje, ale niektórych szokuje, i to bardzo....nie zyczyłabym sobie oglądać tu więcej takich...

wolę mieć wybór- widziec /nie widzieć....
a co do godności zmarłego....jemu pewnie wszystko jedno...ale w ciele zył człowiek, z duszą...i nie od dziś wiadomo ze ciału nalezy sie SZACUNEK!!!!

ale przepraszam, nie to jest tematem wątku...
ale jestem wk.......
Awatar użytkownika
Zygmunt Skibicki

-#7
Posty: 4030
Rejestracja: ndz 31 gru, 2006
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Post autor: Zygmunt Skibicki »

Rafał pisze:Myślę, że dla zmarłego prezentowanie jego pośmiertnych zdjęć ma niewielkie znaczenie.
Mówimy o zachowaniu godności osoby zmarłego. To, że dzieje się to poza jego świadomością (tu są zdania podzielone!) nie ma żadnego znaczenia. Kwestia szacunku dla uczuć osób bliskich zmarłemu także wskazuje, że nie należy o stół chlastać takimi zdjęciami jak wyświechtanymi kartami do pokera.
Ja ci dobrze życzę, ale pomyśl, że i ty kiedyś zejdziesz z tego świata. I co? Nie miałbyś nic przeciw takiemu potraktowaniu?
Wszystko, co tu piszę ma domyślną klauzulę "moim zdaniem" i nikogo to do niczego nie obliguje, ale i nie... upoważnia.
Mundek
www.turystyka.skibicki.pl
Awatar użytkownika
Rafał

-#6
Posty: 1111
Rejestracja: pt 05 maja, 2006
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Rafał »

Zygmunt Skibicki pisze:I co? Nie miałbyś nic przeciw takiemu potraktowaniu?
Nie.
Szczególnie jeśli byłyby wykorzystane, aby komuś przemówić do rozsądku.
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

lucyna pisze:To zbyt wcząsający widok aby przejść nad nim do porządku dziennego.
No i właśnie o to chodzi!
Nie włóczyć się samotnie w okresie gdy w górach jest pusto i raczej nie ma co liczyć na pomoc osób postronnych!
Nie porywać się prosto z panela (na którym się kosiło V jak się patrzy) na tatrzańskie ściany i mierzyć zamiary na siły a nie jak Mickiewicz w Odzie do Młodości.
Znać na tyle topografię aby wiedzieć gdzie w ogóle się jest (zapytaj TOPR-owców - spora ilość osób wzywających pomocy nie umie porządnie określić gdzie się znajdują).
itd itd aż do znudzenia.
Znakomita większość wypadków nie jest spowodowana siłą wyższą - jest spowodowana BŁĘDEM. Błędem wynikającym z braku kwalifikacji, nadmiernych ambicji lub zwykłej głupoty.
Wkurwiłem Was? O to chodziło! Teraz trzeba pomyśleć a nie chować łeb w piasek.
Rafał pisze:Właśnie dlatego to jest świetna metoda, aby niektórym ludziom przemówić do wyobraźni.
Rafał - dziękuję bardzo! Czytasz w moich myślach.
Jestem gorszego sortu...
Awatar użytkownika
Jadzia

-#4
Posty: 306
Rejestracja: ndz 01 kwie, 2007
Lokalizacja: spod Poznania(Puszczykowo)

Post autor: Jadzia »

[/quote]
Nie.
Szczególnie jeśli byłyby wykorzystane, aby komuś przemówić do rozsądku.[/quote]

Rafał- taki Twój wybór i Twoje prawo, nie można jednak robić prawdy generalnej ze niz w tym dziwnego czy nic w tym "takiego"....mowa o pokazaniu tych zdjęć...

ja wolałabym ich nie widzieć.....z konkretnych powodów
i tyle
Awatar użytkownika
Rafał

-#6
Posty: 1111
Rejestracja: pt 05 maja, 2006
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Rafał »

Jadzia pisze:i nie od dziś wiadomo ze ciału nalezy sie SZACUNEK!!!!
Jestem zdania, że prezentacja tych zdjęć w takim kontekście jak w tym wątku, nie jest brakiem szacunku. Nikt się z nich nie wyśmiewa, nie "podnieca się" nimi, ani nic w tym stylu. To są zdjęcia "dla przestrogi".
Awatar użytkownika
Jadzia

-#4
Posty: 306
Rejestracja: ndz 01 kwie, 2007
Lokalizacja: spod Poznania(Puszczykowo)

Post autor: Jadzia »

Janek, i co z tego ze my będziemy myśleć, jeśli większość z tych co to przeczyta właśnie MYŚLI, i co z tego ze nas WK....WISZ????

Większość z tych którzy powinni zobaczyć i to wszystko przeczytać, nie ma pojęcia o istnieniu tego forum
Awatar użytkownika
Rafał

-#6
Posty: 1111
Rejestracja: pt 05 maja, 2006
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Rafał »

Jadzia pisze:ja wolałabym ich nie widzieć.....z konkretnych powodów
Dlaczego nie chcemy takich zdjęć widzieć? Bo przypominają o naszej śmiertelności, kruchości? Bo myślimy (podświadomie), że my również moglibyśmy skończyć w ten sposób i boimy się tego?
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

lucyna pisze:Nigdy wcześniej nie widziałam człowieka, który poniósł śmierć w górach.
A ja byłem na pogrzebach kilku moich dobrych znajomych lub wręcz przyjaciół z gór. Widziałem rozpacz i płacz ich bliskich, czasami nieme z bólu twarze. Chwalić Boga nie trafiło się tam durni co chcieliby przemawiając nad trumną pieprzyć o realizacji marzeń i szlachetnym pięknie górskiej śmierci. Jest taka jak na tych zdjęciach, czasami jeszcze gorsza jak trzeba zbierać po kawałku. Zapytajcie TOPR-owców!
Jestem gorszego sortu...
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

Jadzia pisze:Większość z tych którzy powinni zobaczyć i to wszystko przeczytać, nie ma pojęcia o istnieniu tego forum
Gdyby mi się chciało (ale nie chcę mi się) to zrobiłbym piękny wybór z niektórych głupawych postów (trzeba obiektywnie przyznać, że tu ich było niewiele). Zdaję sobie oczywiście sprawę, że to oczywiście w większości popisy niedowarzonych chłystków ale są.
Jestem gorszego sortu...
Awatar użytkownika
Jadzia

-#4
Posty: 306
Rejestracja: ndz 01 kwie, 2007
Lokalizacja: spod Poznania(Puszczykowo)

Post autor: Jadzia »

Rafał....czy boimy się???chyba nie o to tu chodzi, w końcu każdy kto sie pod górkę pcha, zdaje sobie sprawę ze coś może się takiego przytrafić....nie, to nie w tym rzecz...pomyśl ze może ktoś ma w swym dorobku coś podobnego?????ze widział....i nie chce więcej

Janek- a o pieknej śmierci w górach słyszałam jeno od oszołomów, i na lekcjach polskiego w liceum...
a śmierć bywa przerażająca w swoim widoku nie tylko w Tatrach....
ODPOWIEDZ