Dorn nie ma co robić w robocie

[Janek]

Z Tygodnika Podhalańskiego

Narciarzu spadaj!


Ministerstwo spraw wewnętrznych pracuje nad nowymi przepisami. Na stokach miałaby zostać ograniczona liczba narciarzy, obowiązywałby także zakaz jazdy dla pijanych amatorów białego szaleństwa.

Na razie nie wiadomo, kto miałby sprawdzać, czy narciarz jest pijany i czy miałoby się to odbywać z pomocą alkomatu.

Drugim z proponowanych rozwiązań jest wyliczenie limitów liczby narciarzy dla każdego stoku. Gdyby na trasie znajdowało się zbyt wielu narciarzy, nowi nie mieliby wstępu.

Nikt nie określił jednak jak sprawdzana miałaby być liczba narciarzy, chociażby w przypadku, gdy ktoś na górze stoku zatrzyma się na herbatę.

Takie propozycje krytykują także ratownicy TOPR. Ich zdaniem większość stoków wcale nie jest przepełniona, a jeżeli chodzi o jazdę pod wpływem alkoholu, to i tak pijana osoba ponosi odpowiedzialność za wyrządzone szkody.
(PP)


Jak ja lubię tą głęboką wiarę, że przepisem i sankcją karną uda się wszystko zorganizować zgodnie z wolą władzy i jej troską o dobre powszechne. PiS = PZPR coraz bardziej się zgadza.
_________________

[mefistofeles]

bzdura - pojemność stoku reguluje przepustowość wyciągu. Co do pijanych to niektóre stoki patroluje policja i ewentualnych pijaków skutecznie usuwa.

[andy67]

Jak ja lubię tą głęboką wiarę, że przepisem i sankcją karną uda się wszystko zorganizować zgodnie z wolą władzy i jej troską o dobre powszechne. PiS = PZPR coraz bardziej się zgadza.

Tak jest - w końcu więcej przepisów to więcej służb i urzędników czyli mniejsze bezrobocie.Tylko kto za to zapłaci?
"Pan płaci,Pani płaci... społeczeństwo"
Ja wręcz kocham tych ..... (tu wstaw odpowiednie słowo) którzy chcą mnie uszczęśliwiać w każdej dziedzinie życia.

[Miro]

Jak ja lubię tą głęboką wiarę, że przepisem i sankcją karną uda się wszystko zorganizować zgodnie z wolą władzy i jej troską o dobre powszechne. PiS = PZPR coraz bardziej się zgadza.

I kto to mówi. Jak cztam to forum to jesteś jednym z wiekszych orendowników pozamykania szlaków i ograniczenia liczy turystów na szlakach a tu takie zdanie które podważa twoje wcześniejsze wypowiedzi z którym się akurat zgadzam w 100%

[ruda]

ok...zgadzam się z tym, że pijanych narciarzy na stoku być nie powinno...może wprowadzić zakaz sprzedazy alkoholu w schroniskach/knajpkach przy stoku...ale jakoś tego nie widze...herbata z rumem i grzenic galicyjski to dwa najczęściej pijane na stoku napoje...w małej ilość nie szkodzą...w większej już tak...
nie wiem też jak chcą zmniejszyć ilość ludzi na stokach..nie wyobrażam sobie tego!!!!!!!!!!!!!!

[ml]

Nie, no bez przesady z tym zakazem. Przestanmy stosowac odpowiedzialnosc zbiorowa i za wybryki jakiejs choloty karac wszystkich normalnych.

[Janek]

I kto to mówi. Jak cztam to forum to jesteś jednym z wiekszych orendowników pozamykania szlaków i ograniczenia liczy turystów na szlakach a tu takie zdanie które podważa twoje wcześniejsze wypowiedzi z którym się akurat zgadzam w 100%

Spodziewałem się tego zarzutu.

Ale, Miro, zastanów się. Czym innym jest likwidowaniem niektórych szlaków lub np. eliminacja sztucznych ułatwień a czym innym administracyjny zakaz. Bo jeżeli np. zdejmie się dotychczasowe sztuczne ułatwienia z OP to się przecież nikomu nie zakazuje się tam pójść. Przepis TPN mówi, że kto posiada odpowiednie umiejętności i sprzęt oraz zapisze się w książce wyjść w schronisku (na Kasprowym też jest) to może sobie iść gdzie chce - oczywiście w terenie dopuszczonym do wspinaczki a więc na Miedzianym np. nie. Jeżeli natomiast zostanie tam zainstalowana tzw. via ferrata to muszę posiadać uprząż, lonżę i trochę umiejętności wspinaczkowych. Utrudnienie ograniczające dostępność i likwidujące nadmiar turystów więc jest ale metoda zupelnie inna. Co natomiast proponuje pan Dorn? Ano stójkowego z balonikiem do sprawdzania trzeźwości. A liczba osób? Mefistoles słusznie podał - to limituje wydajność wyciągu. Obliczyć chłonność stoku i odpowiednio do niej uregulować prędkość wyciągu i po sprawie.

[Miro]

Janek nie chce mi się przeszukiwać wszystkich twoich postów a masz ich wyjątkowo duzo ale wydaje mi się że gdzieś pisałeś o zamykaniu szlaków nawet nie wiem czy nie samej OP w trosce o "dobre powszechne" więc co to jest jak nie administracyjny zakaz. Jeżeli tak nie pisałeś to z góry mówie sorry. Jeśli chodzi o sam zakaz picia alkoholu i "przepustowość" danej góry to będzie to pewnie kolejny nie życiowy przepis który bedzie trudno wprowadzić i egzekwować. Oczywięscie bedzie napewno mało precyzyjny i będzie bardzo duża dowolność w jego iinterpretacji jak to w Polsce bywa. Uważam że problemy naszych gór rozwiążą się same za 5,10 góra 15 lat wraz ze wzrostem zamożności społeczeństwa. Ludzie rozjadą sie po prostu po całym świecie a nie bedą walić tylko w nasze góry i morze. Oczywiści będą miescja które będą zawsze oblegane ale pewnie nie w takim stopniu jak teraz. Sam jakbym więcej zarabiał nie jeżdziłbym co roku w Tatry tylko pewnie byłby to Alpy itd. Po takiej OP ludzie chodzą już od 100 lat więc i te pare lat jeszcze wytrzyma. Oczywiście teraz większym stopniu jak kiedyś. Jestem przeciwny wszelkim zakazam, nakazom itd. Jeżeli coś jest złe to trzeba ludzi edukwać, uczyć zmusić do zastanowienia, reflekci itd. a nie zmuszać do czegoś na siłe zazwyczaj w opłakanym, marnym skutkiem.

[KubaR]

bzdura - pojemność stoku reguluje przepustowość wyciągu.

Niestety, muszę Cię zmartwić teraz Ty napisałeś bzdurę

Pojemność stoku zależy od jego rozmiarów a tak naprawdę to najbardziej zależy od jego szerokości (są nawet takie wzorki). Stok ma pojemność x narciarzy nawet jak w okolicy żadnego wyciągu nie ma.

Natomiast przepustowość wyciągu powinna być taka by tej pojemności nie przekroczyć.

Pozdrówka,

Kuba

[mefistofeles]

Niestety, muszę Cię zmartwić teraz Ty napisałeś bzdurę

Wyraziłem się niezbyt jasno, ale Janek złapał o co mi chodziło. Poza tym jak zwykle

[KubaR]

Wyraziłem się niezbyt jasno, ale Janek złapał o co mi chodziło. Poza tym jak zwykle

Ja wiem, że Janek złapał ale ja taki inteligentny nie jestem. A poza tym jestem upierdliwy niemożebnie.

Kuba

[tomtom]

No stary, ty masz same wady = upierdliwy, kobieciarz, podobno sie nie znasz na stosowaniu operatorow logicznych w tekscie i na dodatek uprawiasz amatorszczyzne za moje pieniadze w jednej gazetce

[Janek]

Gwoli naukowej ścisłości należałoby przepustowość wyciągu (lub wyciągów - może być ich więcej) powiększyć o szacowany procent narciarzy, którzy się dostaną na górę stoku nie korzystając z wyciągów (nie można tego wykluczyć) oraz pomniejszyć o tych, których na górnej stacji strach obleci i zjadą tak jak przyjechali (też tego nie można wykluczyć).

[Janek]

Jeszcze gwoli uzupełnienia - każda nadwyżka narciarzy ponad przepustowość wyciągu powoduje w sposób oczywisty powstanie krótszej lub dłuższej kolejki do niego co zgodnie z prawidłami rynku powinno powodować odpływ klientów na stoki gdzie kolejek nie ma lub są minimalne. Proste, jasne? A Dornisko chciałby od razu ustawy. Wot, durak - powiadają Rosjanie.

[KubaR]

No stary, ty masz same wady

Nie same. Podobno nieźle ostrzę krawędzie....

upierdliwy

zgoda

kobieciarz

A to czemu? Bo Agaar'owi lekcję z wiśniówką zaproponowałem? Tak niewinnie zresztą? Bo wszak to ona moją córką by być mogła (co niby w niczym nie przeszkadza bo mój Ojciec to od mojej matki był 25 lat starszy, więc może to genetycznie uwarunkowane? )

podobno sie nie znasz na stosowaniu operatorow logicznych w tekscie

Całkiem być może, zwłaszcza, że ja to od pługa, tym, nooo, granatem oderwany jezdem.

i na dodatek uprawiasz amatorszczyzne

Wyszło szydło z worka...

za moje pieniadze w jednej gazetce

Postaram się zrewanżować tradycyjnym przelewem, oczywiście nabytym za kasę z honorariów. To się chyba nazywa zamknięty cykl pokarmowy...

...pomniejszyć o tych, których na górnej stacji strach obleci

Raczej do knajpy pójdą...

i zjadą tak jak przyjechali (też tego nie można wykluczyć)

Zwłaszcza na wyciągu orczykowym widok byłby ekstra.

każda nadwyżka narciarzy ponad przepustowość wyciągu powoduje w sposób oczywisty powstanie krótszej lub dłuższej kolejki do niego co zgodnie z prawidłami rynku powinno powodować odpływ klientów na stoki gdzie kolejek nie ma lub są minimalne

Co więcej zarobki z wyciągu dochodzą do pewnego pułapu i dalej nie rosną - pułap się stabilizuje gdy jest pełna lina i nie ma kolejki. Przynajmiej tak twierdzą znajomi własciciele/dyrektorzy.

A co do meritum to pomysł jest idiotyczny.

Pozdrawiam,

Kuba

[Janek]

Raczej do knajpy pójdą...

jak jest

Zwłaszcza na wyciągu orczykowym widok byłby ekstra.

no rzeczywiście - w swoich rozważaniach ograniczyłem się do krzesełek i tym podobnych - gondole itd

Co więcej zarobki z wyciągu dochodzą do pewnego pułapu i dalej nie rosną - pułap się stabilizuje gdy jest pełna lina i nie ma kolejki. Przynajmiej tak twierdzą znajomi własciciele/dyrektorzy.

No tu podobno sprawa nie jest tak prosta. Mam znajomego, człowieka cholernie majętnego ale zarazem i skąpego. Facet ten prowadzi ustawiczne studia nad cenami wyciągów w Dolomitach i zauważa, że jak jakiś stok ma dobrą opinię to natychmiast ceny rosną co w jego przypadku oznacza, że musi poszukać następnego (bo - patrz wyżej - skąpy). Ma to jedną dobrą stronę - facet poznał już chyba wszystkie narciarskie miejscowości w Dolomitach.

[tomtom]

A to czemu? Bo Agaar'owi lekcję z wiśniówką zaproponowałem? Tak niewinnie zresztą? Bo wszak to ona moją córką by być mogła (co niby w niczym nie przeszkadza bo mój Ojciec to od mojej matki był 25 lat starszy, więc może to genetycznie uwarunkowane?

hehe, z logiki moze jestes slaby, za to z dialektyki mialbys u Hegla bardzo dobry; zaprzeczyc i potwierdzic w jednym zdaniu, nie popadajac w sprzecznosc, to sie nazywa kunszt

Postaram się zrewanżować tradycyjnym przelewem, oczywiście nabytym za kasę z honorariów. To się chyba nazywa zamknięty cykl pokarmowy...

no w zasadzie powstaje pytanie, po co ta gazeta w takim razie - wystarczy sie spotkac, ja wam 6,50, wy mnie przelew tradycyjny, a lasy deszczowe nie ucierpia
P.S. Krewetki wciaz cierpliwie sie chlodza, wraz z ewentualna nagroda.

[KubaR]

No tu podobno sprawa nie jest tak prosta. Mam znajomego, człowieka cholernie majętnego ale zarazem i skąpego. Facet ten prowadzi ustawiczne studia nad cenami wyciągów w Dolomitach i zauważa, że jak jakiś stok ma dobrą opinię to natychmiast ceny rosną co w jego przypadku oznacza, że musi poszukać następnego (bo - patrz wyżej - skąpy).

Janek ja pisałem o zarobkach nie o cenach .

hehe, z logiki moze jestes slaby,

A dziwne bo wszak matematykiem w 1/2 z wykształcenia jestem.

za to z dialektyki mialbys u Hegla bardzo dobry; zaprzeczyc i potwierdzic w jednym zdaniu, nie popadajac w sprzecznosc, to sie nazywa kunszt

No to teraz to mam u Agaar przegwizdane....

P.S. Krewetki wciaz cierpliwie sie chlodza, wraz z ewentualna nagroda.

Nawet się chciałem nieśmiało dopytac ale obawaim się nieco naszego diabelskiego przyjaciela z nożyczkami w racziczkach Będziesz waść może na południu?

Kuba

[tomtom]

Bede
Detale tam, gdzie ogoniasty z nozyczkami miast widelca nie siega

No to teraz to mam u Agaar przegwizdane....

co daje dobry asumpt do poprawy wizerunku, co nie? poza tym wszystko lepsze od obojętności

[Agaar]

A to czemu? Bo Agaar'owi lekcję z wiśniówką zaproponowałem? Tak niewinnie zresztą? Bo wszak to ona moją córką by być mogła (co niby w niczym nie przeszkadza bo mój Ojciec to od mojej matki był 25 lat starszy, więc może to genetycznie uwarunkowane? )

hahahahahaha

No to teraz to mam u Agaar przegwizdane....

Dlaczego? Agaar lubi żarty

Tak w temacie... żeby nie było.

Na stokach miałaby zostać ograniczona liczba narciarzy

Tia jasne... za czym idą mniejsze pieniądze. Na pewno przejdzie...