"Szkockie rozwiazanie" na Kasprowym?

Także o noclegach, mapach, pogodzie, literaturze...
pelikan

-#3
Posty: 110
Rejestracja: czw 19 maja, 2005
Lokalizacja: świdnik / warszawa

Post autor: pelikan »

dagomar pisze:Albo ,albo ,a co z tymi ,co mają słabe nogi ,a co z tymi ,co mają 2 grupę inwalidzką ale chcieli by sobie zejść ,a co z tymi ,co tylko na Ciemniak ,ale późno wstali ,a co z tymi ,którzy mają zaświadczenie lekarskie zwalniające ich z wchodzenia pod górę ,a co z posłami i samorządowcami w podróży służbowej............
OTUŻ TO
ALBO GÓRY ALBO RUCHOME SCHODY
tomek.l

-#6
Posty: 2968
Rejestracja: pt 14 sty, 2005
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Post autor: tomek.l »

Jak już napisałem mi ta kolejka wiecie co... ale są tacy co korzystają i daleko nie trzeba by szukać ;)
uszba

-#6
Posty: 1612
Rejestracja: ndz 08 maja, 2005
Lokalizacja: Niemcy

szkockie

Post autor: uszba »

Ja mysle ze panowie z PKL i TPN maja inne problemy na glowie niz ochrone przyrody tatrzanskiej. W zimie 2006/2007 bedzie w uzyciu juz nowa, zmodernizowana kolejka przewozaca dwa razy wiecej pasazerow na godz. niz dotychczas. A wiec nie 180, tylko 360. dobrze policzylam? To robi 1, 5 mln rocznie. I tym zajmuja sie obecnie.


Pozdrawiam
uszba
Awatar użytkownika
Andrzej Krystoszyk

-#6
Posty: 1165
Rejestracja: pn 17 maja, 2004
Lokalizacja: Pułtusk

Post autor: Andrzej Krystoszyk »

Chyba już liczą zyski!!!! A OP w jeden dzień- można owszem tylko po co?
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

uszba pisze:Ja mysle ze panowie z PKL i TPN maja inne problemy na glowie niz ochrone przyrody tatrzanskiej.
Uważaj Uszba - na forum topr.com.pl po takim tekście już byłabyś kandydatką do dekapitacji lub gazu. TPN jest święte a świętości się nie kala. Ale masz rację - chodzi tylko o kasę. PKL mogę zrozumieć - to spółka prawa handlowa, której celem jest wyłącznie zysk ale TPN? Pewien rabin powiedział, że jak już zupełnie nie wiadomo o co chodzi to napewno o pieniądze. I to się sprawdza wszędzie, w każdej epoce historycznej, w każdym ustroju itd. Mogłem się niedawno przekonać, że w jednej takiej sprawie, w której też chodziło o dużą kasę - panowie posłowie z: SLD, UP, PO, PiS. LPR, PSL i Samoobrony byli zdumiewająco do siebie podobni i wymowni. No i ich wszystkich pogodziłem i posłałem na drzewo. To była dopiero adrenalina!
Awatar użytkownika
Szarotka

-#9
Posty: 14769
Rejestracja: sob 07 lut, 2004
Lokalizacja: Pięknoduchowo

Post autor: Szarotka »

Hmmm,sama już nie wiem...z jednej strony ten rozdeptany teren wokół Kasprowego,a z drugiej przychodzi mi na myśl moja mama-wprawdzie jeszcze śmiga po Taterkach,choć czasem widzę,że zęby zaciska i idzie dalej.Widzę jaką radość sprawiają jej góry i chciałabym,żeby za kilka lat mogła sobie wjechać na Kasprowy i pooglądać kochane widoki.Dla mnie samej na dzień dzisiejszy kolejka mogłaby nie istnieć.
Jedno jest pewne,ten wypadek zimowy nie powinien mieć miejsca,powinno się bardziej zabezpieczyć,a raczej ograniczyć zimowy teren spacerowy.
tomek.l

-#6
Posty: 2968
Rejestracja: pt 14 sty, 2005
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Post autor: tomek.l »

To jest chyba odwieczny problem jak zadbać o przyrodę jednocześnie nie ograniczając do niej dostępu. Pomysł z zamkniętym tarasem widokowym na Kasprowym zaczyna nabierać dla mnie coraz większego sensu. Ograniczy się ruch na Kasprowym a jednocześnie ci co chcą sobie popatrzeć na góry z bliska będą mogli to zrobić z tarasu.
Jak myślę o tym tarasie to zaraz mi się przypomina Ojciec Święty stojący na nim i patrzący na Tatry. Tak, kolejki zlikwidować się nie da ale ten taras widokowy to doby pomysł.
uszba

-#6
Posty: 1612
Rejestracja: ndz 08 maja, 2005
Lokalizacja: Niemcy

Post autor: uszba »

Janek - wielu takich co mowilo prawde, lezy na cmentarzu. Ale jesli Minister Srodowiska, Glowny Konserwator Przyrody, Tpn a wiec instytucje zobligowane do dzialan na rzecz ochrony tatrzanskiej przyrody udzielaja zgody na zwiekszenie przepustowosci kolejki, to co ja mam powiedziec?
Z modernizacja sie zgadzam bo ta stara kiedys po prostu sie urwie. Ale zwiekszenie liczby przewozonych osob do przeciez zabojstwo dla i tak zmaltretowanej okolicy Kasprowego, dodatkowo jeszcze przez narciarzy. Bo jeslo oni mysla ze jezdza po sniegu, wiec nie niszcza, to sie bardzo myla
http://www.warszawa.ptt.org.pl/ptt/stro ... prowy.html

A tych z forum topr.com sie nie boje. Zawsze moge sie ratowac miotla.


Iwona przy takim przemiale ludzkim nikt nie jest w stanie zagwarantowac bezpieczenstwa. Moim skromnym zdaniem.


Pozdrawiam
uszba
pelikan

-#3
Posty: 110
Rejestracja: czw 19 maja, 2005
Lokalizacja: świdnik / warszawa

Post autor: pelikan »

Prz przyjęciu "szkockiego tarasu" dwukrotne zwiekszenia przepustowości kolejki przestałoby już pewnie martwić ekologów. Zdwojenie obrotów PKL przy jednoczesnym wyeliminowaniu zadeptywania szlaków.
PKL syty i Tatry całe !!!
Awatar użytkownika
Szarotka

-#9
Posty: 14769
Rejestracja: sob 07 lut, 2004
Lokalizacja: Pięknoduchowo

Post autor: Szarotka »

uszba pisze:Iwona przy takim przemiale ludzkim nikt nie jest w stanie zagwarantowac bezpieczenstwa.
nawet,jeśli zrobiono by odpowiednie barierki i ograniczono "wybieg"?.....chociaż faktycznie,masz chyba rację,jak zwiększy się liczba kursów to makabra,nikt już nad tym nie zapanuje,no i w przypadku wariantu z tarasikiem to jaki on musiałby być wielki,żeby ludze się nie zadeptali :O
Widmo Brockenu

-#4
Posty: 302
Rejestracja: pn 13 paź, 2003
Kontakt:

Post autor: Widmo Brockenu »

Nie zadepcza sie... To tylko sprawa uregulowania optymalnego czasu pobytu u góry. Logistycznie daloby sie to zrealizowac nawet przy zwiekszonej przepustowosci kolejki...

Tak wiec dochodzimy do wspólnego wniosku: kolejkowicze zostaja na tarasie :) Moznaby wystartowac jakas akcje (petycje) w tej sprawie ;)

Zycze dalszej owocnej dyskusji i zegnam sie na tydzien :) Po powrocie wloze pare fotek z Aladagu (tam na szczescie nie ma jeszcze kolejek, ale ponoc jeszcze od groma sniegu w tym roku 8)



Zbyszko
Awatar użytkownika
Czesiek

-#6
Posty: 2015
Rejestracja: sob 20 wrz, 2003
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Post autor: Czesiek »

Widmo Brockenu pisze:Tak wiec dochodzimy do wspólnego wniosku: kolejkowicze zostaja na tarasie
Z ciekawością przeczytałem Wasze posty i uważam, że Zbyszko dobrze podsumował tą dyskusję.
Skoro na Łomnicę wagonik kursuje (o i le dobrze pamiętam) co pół godziny i zabiera jedynie 15 osób, można by u nas utrzymać (np.) dotychczasową częstotliwość. Tylko pytanie odkąd, dokąd (teren tarasu) zastosować "Szkockie rozwiązanie"?

Ps. Nie wierzę, w takie rozwiązanie.
Luki

-#5
Posty: 830
Rejestracja: pn 15 mar, 2004
Lokalizacja: Otwock

Post autor: Luki »

"Szkockie rozwiązanie" jest dobre...można ewentualnie pójść trochę dalej i kolejkowiczom jako alternatywę powrotu udostępnić zielony szlak przez Myślenickie Turnie do Kużnic... :)

niestety podobnie jak Czesiek.. również nie wierzę w możliwość wprowadzenia takiego rozwiązania...
Paweł_G

-#1
Posty: 16
Rejestracja: pn 13 cze, 2005
Lokalizacja: Miasto Gryfa

Post autor: Paweł_G »

Janek pisze:
Uważaj Uszba - na forum topr.com.pl po takim tekście już byłabyś kandydatką do dekapitacji lub gazu...
Przede wszystkim witam serdecznie wszystkich jako nowy na tym forum.

A teraz nawiącując do cytatu:
Stary powiedz czemu wypisujesz tu takie głupoty? Czy uczestniczenie forum na www.topr.com.pl nie dało Ci wiele radości i satysfakcji? Nie wydaje mi się aby problemy jakie przechodzi strona są świetną możliwością do pojechania sobie po wszystkich? W temacie jaki przypomniałeś rozmawialiśmy o tym że owy chłopiec ma swoich rodziców którzy są po to by o niego się troszczyć (w górach podwójnie) a wszelkie łańcuchy i bariery są rzeczą sztuczną w górach i zawsze ingerencją w tatrzańską przyrodę. Fakt - w miejscu o którym mowa ze względu na ogromny ruch turystów klapkowo-sandałowo-lakierkowych powinny być lepsze ubezpieczenia ale nie jest to powód aby szerzyć nienawiść i nieprawdę do naszego (Twojego równierz) forum które zrzeszało (i mam nadzieję że będzie nadal) normalnych ludzi kochających Tatry. Prosze Cię nie wypisuj na tym forum takich głupot bo jesteś przez to nie obietkywny a to gorsze od faszyzmu :)

Nawiązując do tematu wątku:
Rozwiązanie szkockie jest nie do zrealizowania w naszych realiach gdyż rozchodzi się tu o zbyt dużą kasę - PKL interesuje tylko i wyłącznie to aby zarobić jak najwięcej kasy wwożąc ludzi na górę a co zrobią dalej - pójdą w góry czy zasrają po zjedzeniu 3 hot dogów na głowę cały wierzchołek w szerz i w zdłuż to już sprawa drugorzędna.
podoba mi się rozwiązanie zaproponowane przez kogoś przedmówców - aby bilet na kolejkę nie zawierał w sobie (a czy teraz zawiera - nie wydaje mi się) opłatę za wstęp do TPN - być może to oraz wysoka cena wstępu do TPN przez wierzchołek Kasprowego spowodowałoby obniżenie degradacji środowiska w tym rejonie ale jak już wspomniałem w obecnym układzie góralsko-kolejkowym jest to nie do zrealizowania.
A tak w ogóle to bym wysadził tę kolejkę w powietrze razem z hotelem na Kalatówkach, mostem na Wodogrzmotach i pawilonem na Włosienicy :):):)

Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Czesiek

-#6
Posty: 2015
Rejestracja: sob 20 wrz, 2003
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Post autor: Czesiek »

Paweł_G pisze:A tak w ogóle to bym wysadził ........ i pawilonem na Włosienicy
Ooo tak, tak. W ubiegłym roku - w oczekiwaniu na moją ukochaną (wjeżdżała wozem) nasłuchałem się :( disco polo chyba za wszystkie czasy. Siedziałem na pierwszej ławeczce na Włosienicy i niestety byłem zmuszony do słuchania tej "twórczości" muzycznej. Odległość jaka dzieliła mnie i pawilon to ok. 300 metrów. Zapraszali w ten sposób do siebie? :x
uszba

-#6
Posty: 1612
Rejestracja: ndz 08 maja, 2005
Lokalizacja: Niemcy

Kasprowy

Post autor: uszba »

A tak w ogóle to bym wysadził tę kolejkę w powietrze razem z hotelem na Kalatówkach, mostem na Wodogrzmotach i pawilonem na Włosienicy
No , nie wiem czy to najpardziej przyjazna naturze forma pozbywania sie niepotrzebnych budowli. W Tatrach mialo juz cos takiego miejsce na hali Pisanej. Dla dobra filmu polskiego.
Wystarczy rozebrac owe obiekty, choc osobiscie nie zgadzam sie ze wszystkie wyzej wymienione.



uszba
Paweł_G

-#1
Posty: 16
Rejestracja: pn 13 cze, 2005
Lokalizacja: Miasto Gryfa

Re: Kasprowy

Post autor: Paweł_G »

uszba pisze:
A tak w ogóle to bym wysadził tę kolejkę w powietrze razem z hotelem na Kalatówkach, mostem na Wodogrzmotach i pawilonem na Włosienicy
No , nie wiem czy to najpardziej przyjazna naturze forma pozbywania sie niepotrzebnych budowli. W Tatrach mialo juz cos takiego miejsce na hali Pisanej. Dla dobra filmu polskiego.
Wystarczy rozebrac owe obiekty, choc osobiscie nie zgadzam sie ze wszystkie wyzej wymienione.



uszba
Ok no to podpiłujemy podpory kolejki, z mostem to nie wiem co zrobi się ale Janek Ci opowie jak najlepiej rozwalić most bo się na tym zna, dalej nie wiem co by tu zrobić z Kalatówkami i Włosienicą - wychodzi na to że tylko dynamit pozostaje :) zaprosiłoby się pismaków na pokaz efektownej eksplozji :):) W sumie to przyroda samaby sobie ze wszystkim poradziła - wymagany jest tylko czas :)

Pozdrawiam
AdiK

-#6
Posty: 1084
Rejestracja: wt 12 kwie, 2005
Lokalizacja: Gliwice

Post autor: AdiK »

Pozwólcie, że też włączę swoje 3 grosze do tej dyskusji. Pomysł „szkocki” wydaje mi się ciekawy, aczkolwiek zupełnie nierealny w przypadku Kasprowego. To tak jakby na szczycie założyć coś na wzór „ogrodu zoologicznego” („kolejkowicze” za kratami) :think: . Poza tym, jak to już powiedzieli moi przedmówcy, byłoby to ewidentne zmniejszenie zysków do kasy PKL, a ich polityka biegnie przecież w odwrotnym kierunku (zwiększenie przepustowości kolejki). Z pomysłem pozostawienia jednego szlaku dla schodzących (np. zielonego) to trzeba by chyba całą trasę zejściową ogrodzić drutem kolczastym, żeby taki delikwent grzecznie zszedł do Kuźnic a nie próbował przejść bokiem. Co do dużo droższego biletu za wstęp do TPN-u to rzeczywiście mogłoby się przyjąć – wszak jest to zwiększenie wpływów do kas parku – tylko trochę przykro, że to znowu kasa miałaby decydować o tym kto pójdzie dalej a kto nie.
tomek.l

-#6
Posty: 2968
Rejestracja: pt 14 sty, 2005
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Post autor: tomek.l »

Paweł_G pisze:Ok no to podpiłujemy podpory kolejki, z mostem to nie wiem co zrobi się ale Janek Ci opowie jak najlepiej rozwalić most bo się na tym zna,
A co był partyzantem? :)

A jeśli chodzi o to czy cena biletu zawiera opłatę do TPN to tego nie wiem. Ale logicznie rozumując wydaje się, że zawiera. Bo czy TPN zgodziłby się aby turysta wjechał kolejką na Kasprowy bez parkowej opłaty i potem chodził sobie po tatrzańskich szlakach. Myślę, że nie. Pewnie część z biletu na kolejkę to właśnie opłata dla TPN. I właśnie o tą opłatę pomniejszyłbym cenę biletu na kolejkę. A na Kasprowym TPN mógłby sobie kasować za wstęp do parku. Obie opłaty w sumie dały by obecną cenę za wjazd .I istnieje szansa, że część z tych co wjechali nie będzie chciała dodatkowo płacić za ten krótki spacer na Beskid i ograniczy się do widoków z tarasu. Tu widzę szanse na zmniejszenie chociaż trochę ruchu w tym rejonie.
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

tomek.l pisze:A co był partyzantem?
Paweł ma rację. Ale drogowcy i mostowcy raczej wiedzą lepiej o tym jak się mosty buduje a nie wysadza, do tego lepsi są saperzy. A tak w dodatku to Pawle pieprzysz głupoty. Tego mostu w żadnym wypadku nie wolno byłoby wysadzać bo wtedy resztki zatarasowałyby spływ wody i skutki tego mogłyby być nieobliczalne. To trzeba byłoby rozbierać po kawałku. A tak przy okazji Pawełku - takie mostoburcze działania mogłyby się fatalnie dla ciebie skończyć. Mostu już nie ma a ty się wybrałeś na Kazalnicę (to założenie, wiem, że się nie wybierasz) i się spierdzieliłeś i potrzebna jest większa ekipa z TOPR-u. Śmigłowiec akurat się spierdzielił, słowacki też i w efekcie siedzisz gdzieś resztką sił na ścianie kilka godzin dłużej i być może właśnie się wykrwawiasz. Nie, Pawel, ten most i ta droga musi tam być, za wielu tam się wspina. A ruch na drodze, Palenicę itd można zlikwidować w zupełnie inny sposób - mogę Ci przesłać na maila zamiast post napisać bo mnie tu nie lubią i zaraz jakiś Jacek czy Placek powie że jestem ganz głupi. Z czysto prywatnego jego punktu widzenia to będzie miał rację bo wtedy by musiał na piechotę zapierdalać lub bulić straszną kasę, czego podobno nie lubi.
ODPOWIEDZ