Duda... wianki

Janek · Post autor: **Janek** » wt 01 gru, 2015

Spotkanie się skończyło. Jego minister powiedziała, że Pan Prezydent nadal będzie nad tym myślał.

Zygmunt Skibicki · Post autor: **Zygmunt Skibicki** » wt 01 gru, 2015

Janek pisze:Pan Prezydent nadal będzie nad tym myślał.

Taaaa...

Janek · Post autor: **Janek** » wt 01 gru, 2015

Ciekawe czy ekipy telewizyjne już czekają na wiadomej ulicy na Żoliborzu?

Zygmunt Skibicki · Post autor: **Zygmunt Skibicki** » wt 01 gru, 2015

Janek pisze:Ciekawe czy ekipy telewizyjne już czekają na wiadomej ulicy na Żoliborzu?

Taką sobie wybrali robotę...

Janek · Post autor: **Janek** » wt 01 gru, 2015

Poczekajmy do jutra, to się okaże czy mamy Prezydenta czy też p.o. prezydenta.

mefistofeles · Post autor: **mefistofeles** » wt 01 gru, 2015

Tymczasem borem lasem Trybunał na niejawnym posiedzeniu wydał kuriozalne postanowienie o zabezpieczeniu powództwa i zakazał Sejmowi wybierania nowych sędziów. Odlot jakiś, komuś się TK pomylił z sądem cywilnym.

Tymsamym obawiam się szanse na jakieś pokojowe rozwiązanie sprawy spadły do zera. TK wyszedł zdecydownaie poza swoje kompetencje.

Zygmunt Skibicki · Post autor: **Zygmunt Skibicki** » wt 01 gru, 2015

Podejrzewam, że zwykli, nie uplątani w żadne zależności partyjne ludzie niebawem i dość gremialnie odbiorą to tak: Platforma popełniła błąd wybierając bez koniecznych podstaw prawnych dwójkę "grudniowych" sędziów TK. Zbytnia zachłanność polityczna zawsze kończy się nieproporcjonalną stratą, co wykorzystał PiS, do "jazdy na rympał" i zawładnięcia wszystkim. Myślę, że to się bardzo źle skończy...
Ale... takie możliwości dali PiS-owi wyborcy i z tego powodu wielki koszt naprawienia tego będzie dotyczył nas wszystkich.

Opinia, że w tym sporze wszyscy popełniają błędy poza PiS-em jest tak kuriozalna, że aż śmieszna, albo tak śmieszna, że aż... kuriozalna. W każdym razie nazwać ją głupią, to dla niej z pewnością całkowicie niezasłużony zaszczyt.

Janek · Post autor: **Janek** » wt 01 gru, 2015

mefistofeles pisze:komuś się TK pomylił z sądem cywilnym.

Jesteś w błędzie - zabezpieczenie powództwa nie dotyczy tylko roszczeń majątkowych.

Sprawy idą w złym kierunku. Jeśli Prezydent nie pójdzie po rozum do głowy, to kolejnym krokiem będzie uchwała o skróceniu kadencji wszystkich sędziów TK. A w przypadku ich oporu pozostanie jedynie ranna lub nocna wizyta w ich domach panów w kominiarkach.

A tak w ogóle to coraz bardziej przypomina mi się rok 1968.

Chciałbym się mylić ale ta dzisiejsza "konsultacja" u absolwenta UJ była taką samą konsultacją jak tzw. "konsultacje społeczne" za PRL przed podwyżkami cen mięsa.

Zygmunt Skibicki · Post autor: **Zygmunt Skibicki** » wt 01 gru, 2015

Janek pisze:coraz bardziej przypomina mi się rok 1968.

Podejrzewam Janku, że mamy zbyt dobrą i może się okazać... społecznie szkodliwą pamięć. Zatem... "kominiarki" mogą pojawić się także u nas.
Też chciałbym się mylić...

mefistofeles · Post autor: **mefistofeles** » śr 02 gru, 2015

Skrocic kadencji wszystkim sedziom sie nie da bo to bezposrednio reguluje Konstytucja.

Konstytucja tez chroni sedziow TK przed opodpwiedzialnoscia wiec nie mozna ich postawic przed Trybunalem Stanu za ten numer. Tymniemniej to zabezpieczenie nie ma zadnej mocy i niestety jest tylko zacheta byjutro wybor tych sedziow przyklepac.

PS a tu dowod na samozaoranie TK:
https://t.co/dH6dMNggoU

mefistofeles · Post autor: **mefistofeles** » śr 02 gru, 2015

Jakich autorytetow? Wkleilem obrazek z orzeczeniem TK z 2006. Mozna sobie sprawdzic jak nie wierzysz.

Zygmunt Skibicki · Post autor: **Zygmunt Skibicki** » śr 02 gru, 2015

Tym się charakteryzuje ustrój autorytarny (dyktatura), że to co w nim przeszkadza dowódcy (wodzowi) w jednoosobowym podejmowaniu decyzji należy koniecznie zdominować, zawładnąć tym, lub po prostu zniszczyć. Za to, za wszystkie sukcesy i porażki odpowiada ten właśnie jednowładca. No... chyba, że to jest szczwany lis, który tak sobie to wszystko poustawia, iż sukcesami każe sobie opisywać cokoły pomników, a za porażki odpowiadają wyłącznie... przydupasy, których zmienia samowładnie.
W demokracji jest dokładnie odwrotnie: wszystko, co ma szansę być wyrazem myślenia innego niż to, co powstanie w głowie wodza i jego świty, należy kultywować i chronić przed tą świtą. Kłopot w tym, że wtedy odpowiedzialność za porażki na pewno się rozmywa, a sukcesy nie są wyłączną własnością kandydata na bardzo wątpliwe do zagwarantowania... pomniki.
I jak tu się dziwić, że pretendent... póki co cichy... do buławy Piłsudskiego wmawia gawiedzi... jak widać ze sporymi sukcesami u mniej rozgarniętych... że on to robi wyłącznie dla dobra Jego Ukochanego Narodu, no... może z wyjątkiem tych jego członków, którzy nie lubią zamordyzmu... Tymi jednak wkrótce i już bez żadnych przeszkód zajmą się dawno wszak dobrze sprawdzeni trzej jeźdźcy PiSokalipsy dziś w skrócie zwani KaMaZio...

mefistofeles · Post autor: **mefistofeles** » śr 02 gru, 2015

Zygmuncie, nie pamiętam byś drżał o demokrację gdy poprzedni Sejm usiłował zawłaszczyć Trybunał wybierając sędziów, których wybrać nie miał prawa. Więc twoje żale nie są o demokrację.

Trybunał wczoraj wypuścił pismo, które łamie konstytucje wprost, niestety jego sędziowie są pod tym względem bezkarni. Ale niestety - to oznacza, że o jakimkolwiek kompromisie raczej nie ma już mowy, nawet jesli po stronie PiS były wczesniej osoby chcące kompromisu.

Dodam jeszcze, że to ostatecznie grzebie jakikolwiek autorytet trybunału. Bo oczywiscie Sejm wybierze nowych sędziów, prezydent zapewne w tej sytuacjie przyjmie ich ślubowanie i TK chcąc nie chcąc będzie musiał tych sedziów przyjąć do składu.

kilgor · Post autor: **kilgor** » śr 02 gru, 2015

mefistofeles pisze:Zygmuncie, nie pamiętam byś drżał o demokrację gdy poprzedni Sejm usiłował zawłaszczyć Trybunał wybierając sędziów, których wybrać nie miał prawa. Więc twoje żale nie są o demokrację.

Kolega nie rozumie. Demokracja polega na tym, że wybory wygrywa PO. Jeśli wyborów nie wygrywa PO to jest autorytaryzm, faszyzm i zamach stanu.

Alan · Post autor: **Alan** » śr 02 gru, 2015

W sumie...
Jak za jakiś czas rządy PiSu będą uginać się pod ciężarem afer, podsłuchów, i innych przekrętów, będzie można przecież powiedzieć: "ależ Panowie, o co ten raban? Za PO było tak samo, więc wszystko w porządku"
A podobno miało być lepiej, uczciwiej, demokratycznie itp... Ale wiadomo - nie o to w tym wszystkim chodzi

mefistofeles · Post autor: **mefistofeles** » śr 02 gru, 2015

Alan pisze:Jak za jakiś czas rządy PiSu będą uginać się pod ciężarem afer, podsłuchów, i innych przekrętów, będzie można przecież powiedzieć: "ależ Panowie, o co ten raban? Za PO było tak samo, więc wszystko w porządku"

Pisałem przed wyborami. Gorzej nie będzie. W najgorszym razie tak samo do dupy

Zygmunt Skibicki · Post autor: **Zygmunt Skibicki** » śr 02 gru, 2015

mefistofeles pisze:nie pamiętam byś drżał o demokrację gdy poprzedni Sejm usiłował zawłaszczyć Trybunał wybierając sędziów, których wybrać nie miał prawa. Więc twoje żale nie są o demokrację.

Z taką logiką, jaką reprezentujesz, to Twoi pupile zaprowadzą Cię bardzo szybko do muzeum demokracji, gdzie posłużysz im jako eksponat... nic pewnego, ale być może... żywy.
Naprawa demokracji przez całkowite zawłaszczenie trójwładzy...?
Toż na tę właśnie chorobę zapadło i ostatecznie zmarło Cesarstwo Rzymskie...!
I... przypominam: jak się demokraci połapali zbyt późno, to nie pomogło nawet zaszlachtowanie Juliusza Cezara.

I jeszcze odpowiem czepialskiemu, bo znów zaczyna mendzić...:
Demokracja, czego... dość dawno wprawdzie, ale uczyli jeszcze w szkołach i to nie tylko tych bardzo... średnich, otóż ta wzmiankowana demokracja nie polega na tym, kto wygrywa, ale na tym, jak tę władzę potem zwycięzca wyborów konsumuje?
A uzurpatorów do samowładztwa i tyranów od zawsze poznawało się i nadal się bezbłędnie rozpoznaje po ich "jedynie słusznych racjach". Kto przeżył w Polsce od Bieruta do Gierka, a jeszcze tego nie zrozumiał, z tym szkoda nawet gadać.

Zygmunt Skibicki · Post autor: **Zygmunt Skibicki** » śr 02 gru, 2015

mefistofeles pisze:Gorzej nie będzie. W najgorszym razie tak samo do dupy

Mam poważne i mocno uzasadnione przypuszczenia, że się najzwyczajniej... pocieszasz.

mefistofeles · Post autor: **mefistofeles** » śr 02 gru, 2015

Zygmunt Skibicki pisze: Z taką logiką, jaką reprezentujesz, to Twoi pupile zaprowadzą Cię bardzo szybko do muzeum demokracji, gdzie posłużysz im jako eksponat... nic pewnego, ale być może... żywy.
Naprawa demokracji przez całkowite zawłaszczenie trójwładzy...?

Jeszcze raz - czemu nie biłes na alarm gdy zawłaszczano trójwładze w czerwcu głosując ustawę, w sierpniu, gdy podpisał ja na odchodne Bronisław Komorowski czy w październiku gdy na ostatnim posiedzeniu Sejmu wybierano sędziów, którzy nie mieli prawa być wybrani. Czy tamto zawłaszczanie trójpodziału było w porządku bo zawłaszczało bliskie ci środowisko?

kilgor · Post autor: **kilgor** » śr 02 gru, 2015

Zygmunt Skibicki pisze:demokracja nie polega na tym, kto wygrywa, ale na tym, jak tę władzę potem zwycięzca wyborów konsumuje?

Zygmuncie, nareszcie napisałeś cos z sensem. Szkoda tylko, że nie zrobiłeś tego jakieś osiem, a w najlepszym wypadku pięć lat temu. No ale wtedy rządziła jedynie słuszna opcja.

Zygmunt Skibicki pisze: "jedynie słusznych racjach"

Pewna znana skądinąd dziennikarka swoje poglądy określiła tak: ,,normalne, europejskie". Pozostawiam Twojej ocenie, co to są poglądy ,,nienormalne".