Trybunał Konstytucyjny

Rozmowy na dowolny temat, niekoniecznie górski... :)
ODPOWIEDZ
kilgor

-#4
Posty: 363
Rejestracja: pn 26 cze, 2006
Lokalizacja: Dębica

Post autor: kilgor »

Zygmunt Skibicki pisze:Po prostu... to jest bardzo, ale to bardzo prywatna sprawa i nie każdego, kto tylko spyta, bym chciał na to moje nieco oparkanione podwórko wpuszczać...
nikt Cię nie zmusza do odpowiedzi, nie masz ochoty to nie musisz brać udziału w takiej dyskusji.
Zygmunt Skibicki pisze:Część faktów co do mojej ówczesnej "roboty" i tak zresztą już opublikowałem, ale... jak bardzo chcesz i poważnie Cię to interesuje, to sobie znajdziesz - wskazywał na pewno nie będę.
Bez obrazy, ale niespecjalnie interesuje mnie gdzie kto zarabiał na chleb. Chętnie bym się za to dowiedział jak dzisiejsi hałaśliwi obrońcy demokracji walczyli o nią w czasach słusznie minionych. Bo przecież skoro teraz walczą z reżimem, to wtedy tez musieli walczyć, czyż nie? :D :D
:D
Zygmunt Skibicki pisze:jak wiecowy, podchmielony krzykacz
wybacz, ale nie skomentuje.
Awatar użytkownika
Zygmunt Skibicki

-#7
Posty: 4030
Rejestracja: ndz 31 gru, 2006
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Post autor: Zygmunt Skibicki »

kilgor pisze:nikt Cię nie zmusza do odpowiedzi, nie masz ochoty to nie musisz brać udziału w takiej dyskusji.
Pytanie rzuciłeś bezosobowo i mocno "zaczepnie"...
Z jakiego upoważnienia rościsz sobie prawo do decydowania, że tak właśnie ma wyglądać tutejsza dyskusja?
A jeśli ktoś postawi tezę: jeśli masz ochotę na takie zaczepki, to zdecydowanie nie tutaj...?
Póki co, nikt takiej tezy nie postawił, ale nie prowokuj. "Rozkręcanie" forum zadymami na... śrubki już tu przerabialiśmy i coś długo potem mało kto miał ochotę gębę tu wsadzić...
kilgor pisze:Bez obrazy, ale niespecjalnie interesuje mnie gdzie kto zarabiał na chleb. Chętnie bym się za to dowiedział...
Być może przez zupełny przypadek, ale tak właśnie odczytałem intencje i już wcale nie przypadkowo odpowiedziałem właśnie na... takie. I... totto-mi-lotto, czy ktoś chce się dowiedzieć, czy olewa kwestię, o którą sam pytał? Obrazy to nawet tu nie należy traktować jako możliwość...
kilgor pisze:...skoro teraz walczą z reżimem, to wtedy tez musieli walczyć, czyż nie?
Jak choć przez chwilę trochę pomyśleć i... skutecznie się zastanowić, to wcale nie "musieli", aczkolwiek mogli pod kilkoma wszak warunkami. Zatem... na pewno nie jest to imperatyw.
Wszystko, co tu piszę ma domyślną klauzulę "moim zdaniem" i nikogo to do niczego nie obliguje, ale i nie... upoważnia.
Mundek
www.turystyka.skibicki.pl
kilgor

-#4
Posty: 363
Rejestracja: pn 26 cze, 2006
Lokalizacja: Dębica

Post autor: kilgor »

Zygmunt Skibicki pisze:mocno "zaczepnie"...
raczej jako przyczynek do dyskusji...
Zygmunt Skibicki pisze:Z jakiego upoważnienia rościsz sobie prawo do decydowania, że tak właśnie ma wyglądać tutejsza dyskusja?
Zygmuncie, nie wysuwam żadnych roszczeń do Ciebie, ani nikogo innego. Tak jak napisałem wyżej - możesz odpowiedzieć na pytanie, ale wcale nie musisz.
Poza tym, jest jeszcze opcja ,,ignoruj" - polecam skorzystanie z niej.
Zygmunt Skibicki pisze: już tu przerabialiśmy
my? przeszedłeś na tryb pluralis majestatis? :D :D :D
Zygmunt Skibicki pisze: totto-mi-lotto
z awataru sądząc wyrosłeś już z wieku tzw. gimbazy. Zrób coś dla mnie i używaj bardziej stosownych okresleń. Oczywiście jeśli chcesz ;-)
Zygmunt Skibicki pisze:Jak choć przez chwilę trochę pomyśleć i... skutecznie się zastanowić, to wcale nie "musieli", aczkolwiek mogli pod kilkoma wszak warunkami. Zatem... na pewno nie jest to imperatyw.
Zygmuncie, czy wiesz co to takiego ironia?
Awatar użytkownika
Zygmunt Skibicki

-#7
Posty: 4030
Rejestracja: ndz 31 gru, 2006
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Post autor: Zygmunt Skibicki »

kilgor pisze:Zrób coś dla mnie i używaj bardziej stosownych okresleń.
A co...? Nie zrozumiałeś?
kilgor pisze:Zygmuncie, czy wiesz co to takiego ironia?
No właśnie się wykazałeś wiedzą na ten temat... wyjątkową.
Wszystko, co tu piszę ma domyślną klauzulę "moim zdaniem" i nikogo to do niczego nie obliguje, ale i nie... upoważnia.
Mundek
www.turystyka.skibicki.pl
kilgor

-#4
Posty: 363
Rejestracja: pn 26 cze, 2006
Lokalizacja: Dębica

Post autor: kilgor »

Zygmunt Skibicki pisze:A co...? Nie zrozumiałeś?
Ależ oczywiście, że zrozumiałem. Chodzi o to, że coś Ci lotto. I zwolnij mnie proszę z dochodzenia co Ci lotto, bo mam wrażenie, że wchodzimy na grząski teren :D :D :D
Awatar użytkownika
Zygmunt Skibicki

-#7
Posty: 4030
Rejestracja: ndz 31 gru, 2006
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Post autor: Zygmunt Skibicki »

kilgor pisze:Ależ oczywiście, że zrozumiałem. Chodzi o to, że coś Ci lotto. I zwolnij mnie proszę z dochodzenia co Ci lotto, bo mam wrażenie, że wchodzimy na grząski teren
kilgor pisze:nikt Cię nie zmusza do odpowiedzi, nie masz ochoty to nie musisz brać udziału w takiej dyskusji.
I o to mi chodziło...
A teraz zrozumiałeś?
Mam nadzieję, że... też.
Wszystko, co tu piszę ma domyślną klauzulę "moim zdaniem" i nikogo to do niczego nie obliguje, ale i nie... upoważnia.
Mundek
www.turystyka.skibicki.pl
kilgor

-#4
Posty: 363
Rejestracja: pn 26 cze, 2006
Lokalizacja: Dębica

Post autor: kilgor »

Oczywiście :D Dlaczego nie fersztejen, my wszystko fersztejen :D
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

gb pisze:Nie wiem - bo nie specjalnie chcesz o sobie pisać - w jakim jesteś wieku,
No właśnie...
Może na przykładzie - powiedzmy, że napisałem na forum, że byłem w Alpach. I ktoś zapyta - a jak tam jest? No to przed odpowiedzią zapytam, gdzie, w jakich górach byłeś itd. Bo inaczej nie będę wiedział jak odpowiedzieć.

A więc podaj rok urodzenia i możemy pogadać. Szczerze pogadać..
Jestem gorszego sortu...
Awatar użytkownika
Basia Z.

-#7
Posty: 4974
Rejestracja: sob 11 lis, 2006
Kontakt:

Post autor: Basia Z. »

Fajnie to podsumował ASZdziennik (kocham ich poczucie humoru :) )
Skoro buracka próba zawłaszczenia Trybunału Konstytucyjnego i równie buracko przyspieszone ułaskawienie Miariusza Kamińskiego każe już 30 tysiącom ludzi mówić o totalitaryzmie i wyciągać oporniki (wygooglujcie sobie) ze stanu wojennego z szafy, to komuś potrzeba jeszcze trochę pracy koncepcyjnej.

Którą właśnie Wam, konspiratorzy, którym totalitaryzm myli się z politycznym buractwem, poniżej darujemy. Z naszym poradnikiem konspiratora reżim was nigdy nie dopadnie.
http://aszdziennik.pl/115783,halo-podzi ... acji-tajne

Sama nigdy nie nosiłam opornika w stanie wojennym, gdyż uważałam to za niepotrzebną demonstrację, wygłupianie się.
W stanie wojennym czasem płakałam z bezsilności, czasem się upijałam, poza tym żyłam jak każdy i starałam się dostosować do rzeczywistości tak aby przetrwać i aby moja rodzina nie ucierpiała.

Zaś to co się dzieje teraz w Polsce też nie uważam za żaden reżim ani tym bardziej za totalitaryzm, ale za zwykłe polityczne buractwo.


P.S. Ja z mężem poznaliśmy się tuż przed stanem wojennym. Też musiałam z powodu godziny milicyjnej "nocować u koleżanki". Moje przetrwało próbę czasu.
Najlepszy na świecie kurs przewodnicki :)
http://www.skpg.gliwice.pl/kurs/
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

patrząc na to kto się teraz poczuwa do noszenia oporników sugerowałbym jednak by zamienić je na bezpieczniki ;)

A zupełnie serio to aktualna jest stara prawda, że historia powtarza się jako farsa.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

Tomku, powiedzmy sobie jassno:

Obrońcy prezydenta teraz argumentują, że Duda ułaskawił "dobrego Kamińskiego a Kwaśniewski "złego" Sobotkę, Wałęsa jakiegoś gangstera.

Co ma piernik do wiatraka? Prezydent ma prawo ułaskawić każdego i tłumaczyć się nie musi (najwyżej przed historią). Jednakowoż zgodnie z procedurami, które sam Duda kilka lat temu przedstawił. Czyli po prawomocnym wyroku. Wałęsa, Kwaśniewski, Lech Kaczyński i Komorowski tego przestrzegali.

A Duda w partyjnym interesie nie. I to go dyskwalifikuje. Bo wiadomo, od rzemyczka do koniczka... A te tłumaczenia, że chciał uwolnić aparat sprawiedliwości od kłopotliwej sytuacji są żałosne.
Jestem gorszego sortu...
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

w kwestii trybunału, na czym polega problem:
Tomasz Parol
7 godz. · Edytowany ·

TK zajmie się ustawą o TK 9.12 wtedy zostanie tylko 7 sędziów a potrzeba 9. TK chce złamać Konstytucję? TK ma 15 sędziów. Skargę musi rozpatrzyć 9 bo to minimalny pełny skład. Tymczasem 5 sędziów nowych albo jeszcze nie będzie albo jeśli będą to muszą się wyłączyć bo orzeczenie będzie dotyczyć ważności ich nominacji. Pozostałych 3 sędziów musi się wyłączyć zgodnie z art. 195 ust. 3 Konstytucji bo sami przygotowywali treść nowelizowanej ustawy. Jeśli się nie wyłączą: Rzepliński, Tuleja i Biernat to nie tylko mogą pójść siedzieć ale w dodatku sam TK złamie Konstytucję RP. Ciekawe co wtedy. Bo to, że wyrok nie będzie wiążący to jasne ale co z tym zrobi Prezydent RP, który jako Strażnik Konstytucji będzie musiał jakoś zareagować.
Winnymi tej sytuacji wbrew opowiadanym bajkom nie jest ani PiS ani Prezydent RP którzy zrobili co mogli, by gniota naprawić ale PO, PSL oraz spiskujący z nimi Prezes Trybunału Konstytucyjnego i pozostałych dwóch Sędziów TK. Jeśli do tego dodamy I Prezes Sądu Najwyższego Sędzię Gersdorf powołaną 30.04.2014 prze B.Komorowskiego mimo prowadzonych postępowań prokuratorskich w sprawie nadużywania przez nią władzy sądowej to można odnieść wrażenie, że cała poprzednia ekipa i powołani przez nich sędziowie to osobnicy o moralnej wartości Byłego Posła Burego.
Czy ktoś ma jeszcze wątpliwości, że gdy taki smród na górze wymiaru sprawiedliwości to na dole jest mniejszy?
Dlatego właśnie realizuję www.Anuluj-Mandat.pl i www.Anuluj-Dlug.pl (który właśnie wystartował) by to szambo oczyszczać nie czekając na nowych rzadzących.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

mefistofeles pisze:w kwestii trybunału, na czym polega problem:
Sam sobie zaprzeczasz:
viewtopic.php?t=9677
drugi post

w dalszym ciągu 9.12 będzie 10 sędziów
Jestem gorszego sortu...
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

Janku,

Po 6.12 bedzie 10 sedziow. Ale 3 z nich nie moze orzekac o POwskiej ustawie bo ją współtworzyli. Wiec zostaje 7 sedziow, ktorych ta ustawa nie dotyka w zaden sposob.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

Ustawa PO będzie rozpatrywana 3.12. 9 grudnia będzie ta PiS, a więc?
Jestem gorszego sortu...
kilgor

-#4
Posty: 363
Rejestracja: pn 26 cze, 2006
Lokalizacja: Dębica

Post autor: kilgor »

gb, dziękuje za odpowiedź.
Pierwsza uwaga – zupełnie pominąłeś kontekst mojego pytania. Otóż zupełnie nie interesuje mnie czyjaś kariera zawodowa. Bez obrazy, nie zamierzam analizować Twojej, ani Janka biografii. Moje pytanie było zupełnie inne – czy dzisiejsi obrońcy demokracji bronili jej z równym zaangażowaniem 30-40 lat temu? Myślę, że wątpię, jak to uroczo wyraził jeden piłkarz.
Noszenie oporników mnie nie fascynuje, podałem to jedynie jako przykład wyrażania sprzeciwu wobec władzy wtedy gdy odwaga nie polegała na lajkowaniu czegoś tam na FB.
Gdy czytam jakie to sukcesy odnosi akcja pt. Komitety Obrony Demokracji na FB (co ma być symbolem sprzeciwu wobec reżimu), to ogarnia mnie pusty śmiech. Jak Doda pokaże cycki, lajków jest dziesięć razy tyle.
Poza tym oczywiście nie mogę się doczekać Majdanu pod Sejmem. Nie wiem jak w Warszawie, ale u mnie w Dębicy było dziś rano -7 stopni. Już widzę te tłumy bojowników ze Starbucksa koczujących w nocy na mrozie w namiotach :D
gb pisze:Nie, nie uważam.

Ponad połowę tego okresu przeżyłem w Polce - a 2/3 przeżyłem bardzo świadomie tego co się dookoła dzieje.

Pozwól, że zapytam - na jakiej podstawie Ty tak uważasz?

Poważnie pisząc - liczę na poważną odpowiedź...
Podtrzymuję swoją opinię, że w l.44-89 mieliśmy do czynienia z reżimem. Potwierdza to także wszelka dostępna literatura przedmiotu. Historycy i politolodzy zajmujący się tym okresem dziejów Polski również używają takiego sformułowania. Oczywiście możesz uważać tzw. demokrację ludową za wzór demokracji, ale ja pozostanę przy swojej opinii.
Poza tym, skoro nie mieliśmy do czynienia z reżimem, to dlaczego musiałeś do domu wracać opłotkami?
gb pisze:Nie wiem - bo nie specjalnie chcesz o sobie pisać - w jakim jesteś wieku
Co do mojej daty urodzenia – miałem ochotę podać rok, ale napisze tak – już ją podawałem na tym forum, jak kto ciekawy to znajdzie.
Z komuną nie walczyłem, owszem za młody byłem. Co by było gdybym urodził się 10 lat wcześniej? Nie wiem, może siedziałbym cicho jak mysz pod miotłą. Może. Ale tak jak napisałem, nie w tym rzecz. Nie mam pretensji do nikogo, że się nie angażował w walkę z komuną. Nikt nie ma obowiązku bycia bohaterem, nie sądzę, że ja też nim zostałbym. Ale – powtarzam – gdzie byli dzisiejsi obrońcy demokracji 30 lub 40 lat temu?
Przepraszam za sformułowanie, ale gdy widzę polityków z przeszłością pzpr-owską, którzy niegdyś potępiali syjonistów, warchołów, elementy antysocjalistyczne (czy kogo tam partia potępić kazała) a dziś stają w pierwszym szeregu walki z reżimem PiS, to chce mi się rzygać.
Jeszcze o opornikach i pałowaniu – może w Warszawie było inaczej, ale w takiej Dębicy jeszcze w latach 80-tych za długie włosy albo spodnie moro (mundurowe) można było zaliczyć pałką. To akurat pamiętam, na szczęście nie z autopsji.
gb pisze:podtrzymać "luźniejszą" atmosferę
W takim razie ja też ,,luźniej” - czasy PRL wspominam wyjątkowo dobrze. Dzięki rodzicom miałem szczęśliwe dzieciństwo i wczesną młodość. Pierwszy raz pojechałem w góry, pierwszy raz całowałem się z dziewczyną, pierwszy raz paliłem papierosy. Z tego ostatniego na szczęście wyrosłem, z dwóch pierwszych rzeczy – też na szczęście – nie wyrosłem :D
gb pisze:Ziobro et consortes
gb pisze: p. Prezes
A na zakończenie bardziej serio. Przypomniała mi się taka historia. Gdzieś w latach 90tych odbywał się jakiś konkurs czy festiwal muzyczny. Startowały młodzieżowe zespoły rockowe. Jeden z jurorów, stary punk, oświadczył coś takiego: z zadowoleniem przyjmuje wszelkie teksty piosenek nie nap... na Kościół bo świadczą o przynajmniej minimalnym wysiłku intelektualnym autora tekstu. Czytając posty w Hyde Parku mam ochotę napisać - z zadowoleniem przyjmuje wszelkie posty nie dotyczące Kaczyńskiego i PiS, bo świadczą o przynajmniej minimalnym wysiłku intelektualnym.
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

Istota problemu jest taka - Duda i PiS pletli świadomie bzdury w części socjalnej programu - obietnice bez pokrycia. To się teraz rwie jak stare prześcieradło a więc trzeba zastosować zasłonę dymną w postaci śledztwa smoleńskiego, zabaw z TK i stawianiem Tuska przed Trybunał Stanu.
Koniec będzie taki jak z AWS-em
Jestem gorszego sortu...
Awatar użytkownika
Basia Z.

-#7
Posty: 4974
Rejestracja: sob 11 lis, 2006
Kontakt:

Post autor: Basia Z. »

kilgor pisze:
Przepraszam za sformułowanie, ale gdy widzę polityków z przeszłością pzpr-owską, którzy niegdyś potępiali syjonistów, warchołów, elementy antysocjalistyczne (czy kogo tam partia potępić kazała) a dziś stają w pierwszym szeregu walki z reżimem PiS, to chce mi się rzygać.
Prawie w całości się z Tobą zgadzam, ale takich "wojowników" widzę zdecydowanie więcej po stronie PiS. Szczególnie wśród prawników z których usług PiS korzysta.
Tymczasem tak wykpiwanemu tu Komorowskiemu nie można nic zarzucić, on akurat w stanie wojennym był długo internowany.

No i było mi bardzo przykro kiedy prezes powiedział że "inni" (w domyśle ci co ich nie popierają) - stoją tam gdzie stało ZOMO.

Od samego początku nie popieram PiS, gdyż jak napisałam wyżej uważam to co robią nie za "totalitaryzm" ale za zwykłe polityczne buractwo.

Ale bynajmniej nie poczuwam się do tego, aby stać tam gdzie stało ZOMO. On w ten sposób ludzi takich jak ja i większość moich znajomych obraził.
A ponieważ jestem dość pamiętliwa, więc nigdy na nich głosować nie będę cokolwiek by obiecywali. Tym bardziej, że umiem liczyć i od początku było wiadomo, że ich obietnice są bez pokrycia.
Najlepszy na świecie kurs przewodnicki :)
http://www.skpg.gliwice.pl/kurs/
Awatar użytkownika
Zygmunt Skibicki

-#7
Posty: 4030
Rejestracja: ndz 31 gru, 2006
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Post autor: Zygmunt Skibicki »

Basia Z. pisze:było mi bardzo przykro kiedy prezes powiedział że "inni" (w domyśle ci co ich nie popierają) - stoją tam gdzie stało ZOMO.
To dotyczy wypowiedzi na wiecu w Stoczni Gdańskiej Jarosława Kaczyńskiego z roku 2006-go wtedy... premiera RP. I rzeczywiście z kontekstu wynikało, że chodzi o wszystkich, którzy aktualnie nie popierali PiS...
Na to, ewidentnie burackie, zatupywackie zdanie bodaj najdoskonalej odpowiedział o ile pamiętam następnego dnia Lech Wałęsa:
- A gdzie byli bracia Kaczyńscy, gdy 13-go grudnia nad ranem przyszli nas aresztować?
Wszystko, co tu piszę ma domyślną klauzulę "moim zdaniem" i nikogo to do niczego nie obliguje, ale i nie... upoważnia.
Mundek
www.turystyka.skibicki.pl
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

Zygmunt Skibicki pisze:- A gdzie byli bracia Kaczyńscy, gdy 13-go grudnia nad ranem przyszli nas aresztować?
Lech Kaczyński był internowany. Jarosław nie i chyba cierpi z tego powodu.
Jestem gorszego sortu...
ODPOWIEDZ