Trybunał Konstytucyjny

Rozmowy na dowolny temat, niekoniecznie górski... :)
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

Janek pisze:Gdyby było można bezkarnie udawać Greka - "nie wiem kto prowadził", to logicznym byłoby zlikwidowanie wszystkich radarów
No nie, bo jesli widać twarz to sąd raczej nie uzna zeznań za wiarygodne. Ale jak twarzy nie widać to trudno - sprawa do umorzenie z powodu niewykrycia sprawcy (tak jak często jest nawet gdy poda się sprawcę kradzieży czy pobicia na tacy policji). Można też robić tak jak policja, czyli jeden patrol z radarem a drugi kilometr dalej z lizakiem. I wtedy też nie ma dyskusji.

Nawiasem - TK nie zdołał się wypowiedzieć w sprawie dużo bardziej skandalicznej, czyli odbieraniu prawa jazdy za przekroczenie o 50. Co ciekawe - przepisy są tak ułożone, że jesli zatrzyma cie za topatrol z wideorejestratorem to policjant musi zbarac tez prawko sam sobie bo od tej zasady nie ma wyjątków (kierowca karetki na sygnale tez traci z automatu.
Oczywiscie smao zabieranie za to wykroczenie jest co do zasady OK,ale diabeł tkiw w szczegółach - czyli w braku mozliwosci odwołania od decyzji - nieprzyjęcie mandatu nie pomaga bo zabranie prawka jest wg procedury administracyjnej zupełnie niezlaezniej od kodeksu wykroczeń.

i tu mogę kolegom zdradzić pewien sekret - policjant nie moze zabrać prawa jazdy ani skierowac do starosty wniosku o odebranie uprawnień jesli nie zabierze fizycznie dokumentu. A za brak dokumentu jest 50PLN bez punktów. Także lepiej nie tryzmac prawka razemz dowodem rejestracyjnym :)
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

mefistofeles pisze:Nawiasem - TK nie zdołał się wypowiedzieć w sprawie dużo bardziej skandalicznej, czyli odbieraniu prawa jazdy za przekroczenie o 50.
A czy ktoś o to wnosił? TK działa tylko wtedy gdy ktoś wnosi, sam z siebie nie kontroluje wszystkich ustaw.
Jestem gorszego sortu...
Awatar użytkownika
Zygmunt Skibicki

-#7
Posty: 4030
Rejestracja: ndz 31 gru, 2006
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Post autor: Zygmunt Skibicki »

mefistofeles pisze:jesli widać twarz to sąd raczej nie uzna zeznań za wiarygodne.
Mam poważne podejrzenia, że teoretyzujesz jak przysłowiowy... docent.
Zapewniam, że nawet przy dobrym zdjęciu da się to wszystko ominąć i to bez fatygowania sądu oraz bez jakichkolwiek łapówek czy czegoś równie kosztownego. Mam na to przekonywujące dowody, ale z powodów oczywistych tu ich nie zamieszczę. Myślę, że wielu innych, bardziej doświadczonych kierowców ma podobne do moich doświadczenia.
Wszystko, co tu piszę ma domyślną klauzulę "moim zdaniem" i nikogo to do niczego nie obliguje, ale i nie... upoważnia.
Mundek
www.turystyka.skibicki.pl
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

Zygmunt Skibicki pisze:mefistofeles napisał/a:
jesli widać twarz to sąd raczej nie uzna zeznań za wiarygodne.
Znakomita metoda na zasypanie sądów setkami tysięcy spraw.

Powiedzmy sobie szczerze - nie da się ustanowić przepisów prawa całkowicie jednoznacznych. Gdyby tak było to niepotrzebne byłyby sądy, rzeczoznawcy, prokuratury, adwokaci itd. Wystarczyłby przepis, policjant, konto bankowe do wpłaty mandatów lub grzywien oraz więzienie.

I to byłby ów aparat ucisku, o którym pisałem, w takiej "czystej" postaci. Zasady demokracji go uzupełniają o niezawisłe sądy, obrońców itd.

A wracając do meritum, dr praw, Andrzej Duda i jego ludzie wyraźnie tego nie dostrzegają, bo skoro wygrali wybory to jest ich na wierzchu i po co jakieś tam Sądy i Trybunały Konstytucyjne. Oczywiście dla dobra narodu, którego 26% mu, dr Dudzie, na to zezwoliło i 19%, PiS-owi. Profesor Zoll ma rację - demokratyczne państwo prawa (art. 2 Konstytucji) się skończyło.
Jestem gorszego sortu...
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

Janek pisze:A czy ktoś o to wnosił? TK działa tylko wtedy gdy ktoś wnosi, sam z siebie nie kontroluje wszystkich ustaw.
RPO ponoć wniósł.
Janek pisze: Znakomita metoda na zasypanie sądów setkami tysięcy spraw.
No nie, bo wiekszosc kierowców się przyznaje sama i przyjmuje mandat (wszak mandat to po prostu samoukaranie się). Sprawy tych co sie nie przyznali trafiają do sądu.
Janek pisze:Profesor Zoll ma rację - demokratyczne państwo prawa (art. 2 Konstytucji) się skończyło.
Żeby się skończyć musiałoby się kiedyś zacząć
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

Ciekawostka - sędziowie TK współtworzyli POwską ustawę o TK. Teraz mają w tej sprawie orzekać. Błędne koło.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

gb pisze:Gdyby mieli orzekać tydzień później wątpliwości byś nie miał?
Na tym polega problem cały, że TK i tak rozstrzyga o sobie. W przypadku gdy sami napisali sobie tę ustawę mamy podwójny konflikt interesów.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

gb pisze:Mimo wszystko jakoś wolę ustawę dotyczącą sądów przygotowaną przez sędziów, niż taką samą ustawę - dotyczącą sądów - przygotowaną przez kilku chłopaczków, którzy dorwali się po latach oczekiwania do władzy...
Bo trójpodział włądzy mozna sobie wsadzić w nos. Ale tu nie chodzi o zwykły sąd a o Trybunał Konstytucyjny. Więc nie ma mozliwosci sprawdzenia czy ustawa regulująca pracę Trybunału jest konstytucyjna. Niestety - konstytucja nie przewiduje tego problemu.

Teraz jakoś się to wyklaruje pewnie, ale rada na przyszlość powinna być taka, że ustawy regulujące pracę TK powinny mieć 4letnie vacatio legis.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

mefistofeles pisze: Więc nie ma mozliwosci sprawdzenia czy ustawa regulująca pracę Trybunału jest konstytucyjna. Niestety - konstytucja nie przewiduje tego problemu.
Jest - zmienić konstytucję, np. wprowadzając instytucję Najwyższego Strażnika Konstytucji, takiego Ludwika XIV - "państwo to ja". Nawet widzę kandydata - oczywiście dożywotniego. Tak jak w byłych azjatyckich republikach sojuza, np. w Kazachstanie.

PS.
Jedno mnie zastanawia - skąd chłopcy z PiS tak dokładnie wiedzą co chcieliby "sędziowie platformiani" im "zrobić"? Czyżby z Nowogrodzkiej ktoś zwinął tajną procedurę pt. Jak uwalać ustawy w TK?
Jestem gorszego sortu...
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

Janek pisze:Jedno mnie zastanawia - skąd chłopcy z PiS tak dokładnie wiedzą co chcieliby "sędziowie platformiani" im "zrobić"? Czyżby z Nowogrodzkiej ktoś zwinął tajną procedurę pt. Jak uwalać ustawy w TK?
Może z doświadczenia?
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

Nie. Chcą mieć możliwie najwięcej "swoich". Bo za cztery lata polegną jak AWS i wtedy tylko TK im pozostanie.

PS.
Postanowiłem o siebie zadbać - odpowiednia dieta, gimnastyka, mniej używek itd. Chcę dożyć tej szczęśliwej chwili.
A może jakiś majdan... Jak już się okaże, kto dostanie a raczej nie dostanie te 500zł a także bezpłatne leki to wszystko możliwe.
Jestem gorszego sortu...
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

gb pisze:Janku - jestem czarnowidzem. Cztery lata - w dodatku z taką, a nie inną sytuacją w Europie - to masa czasu, by doprowadzić do "demokracji" w stylu białoruskim lub rosyjskim. A to się zarówno Prezesowi, jak i np. takiemu p. Antoniemu marzy nie od dziś...

pozdrawiam
gb 8)
No to tylko majdan nam pozostał... Zamiast Budapesztu Kijów...
Jestem gorszego sortu...
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

pare Kijów na dupę na otrzeźwienie jak już
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Awatar użytkownika
andy67

-#8
Posty: 9509
Rejestracja: sob 20 maja, 2006
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: andy67 »

mefistofeles pisze:pare Kijów na dupę na otrzeźwienie jak już
Prezesowi, dr Dudzie, Szalonemu Antoniemu, Zbigniewu Ziobru ... komu jeszcze?
Każdemu jego Everest...
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

andy67 pisze:
mefistofeles pisze:pare Kijów na dupę na otrzeźwienie jak już
Prezesowi, dr Dudzie, Szalonemu Antoniemu, Zbigniewu Ziobru ... komu jeszcze?
Andy, jak mogłeś zapomnieć o Gowinie! :?
Jestem gorszego sortu...
kilgor

-#4
Posty: 363
Rejestracja: pn 26 cze, 2006
Lokalizacja: Dębica

Post autor: kilgor »

Janek pisze:No to tylko majdan nam pozostał... Zamiast Budapesztu Kijów...
Proponuje dołączyć do Komitetu Obrony Demokracji :D
na KOR się nie załapaliście, a do CV kombatanta pasowałoby coś wpisać :D
tak swoją drogą...bojownicy walki z reżimem kaczystowskim - co robiliście gdy w Polsce był rzeczywisty rezim ? :D :D :D
Awatar użytkownika
Zygmunt Skibicki

-#7
Posty: 4030
Rejestracja: ndz 31 gru, 2006
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Post autor: Zygmunt Skibicki »

kilgor pisze:Proponuje dołączyć do Komitetu Obrony Demokracji :D
na KOR się nie załapaliście, a do CV kombatanta pasowałoby coś wpisać
To akurat znacznie lepiej pasuje do ulicznych zadymiarzy ryczących po ulicach ksenofobiczne hasła i palących kukły żydowskie ponoć... w proteście przeciw emigrantom, a kilka dni później mieniących się krucjatą różańcową za ojczyznę(*) i bojkotujących spektakl, którego przecież nawet żaden z nich nie widział. Oni to wszystko robią z ryngrafami M.B.Częstochowskiej na piersiach i różańcami w dłoniach. Spóźnili się na wojny krzyżowe a nawet na rekonkwistę... cy cóś?
kilgor pisze:co robiliście gdy w Polsce był rzeczywisty rezim ?
Pytanie jest z gruntu ciekawe, ale może nie za bardzo stosowne w stosunku do zwykłych zjadaczy chleba, których podatkowym kosztem się odbywają te wszystkie wojenki na górach, pagórach, a i po dolinach się zdarza...
Kiedyś, dość dawno temu braciom Kaczyńskim ktoś zadał pytanie: co panowie zrobiliście tuż po ogłoszeniu stanu wojennego w 81-szym?
No i właśnie wtedy zaczęło się publiczne obwinianie pytających o stosowanie "języka nienawiści".
Tak, tak... zawsze byli i nadal są posiadający dobrą pamięć... solą w oku pokrzykujących z tłumu agitatorów.

(*) - piszę z małych liter, bo jakoś nie potrafię znaleźć tej organizacji w rejestrach legalnie działających...
Wszystko, co tu piszę ma domyślną klauzulę "moim zdaniem" i nikogo to do niczego nie obliguje, ale i nie... upoważnia.
Mundek
www.turystyka.skibicki.pl
kilgor

-#4
Posty: 363
Rejestracja: pn 26 cze, 2006
Lokalizacja: Dębica

Post autor: kilgor »

Zygmunt Skibicki pisze:Pytanie jest z gruntu ciekawe, ale może nie za bardzo stosowne w stosunku do zwykłych zjadaczy chleba
Ależ Zygmuncie, przecież na tym forum zwykli zjadacze chleba deklarują, że daliby się pociąć i porąbać w obronie demokracji, praw człowieka, wolności słowa i jeszcze za Trybunał Konstytucyjny (idę o zakład, że jeszcze kilka dni temu nie wiedzieli kto jest jego przewodniczącym, ale co tam). A ponieważ ja też się obawiam strasznego kaczo-faszyzmu chciałbym zasięgnąć radę bardziej doświadczonych w walce z reżimem kolegów :D . Choć szczerze mówiąc, to odpowiedzi się nie spodziewam. Zgadnij dlaczego :D :D :D
gb pisze:A co Ty robiłeś?
Tak jak myślałem, nie masz się czym pochwalić :D :D :D
kilgor

-#4
Posty: 363
Rejestracja: pn 26 cze, 2006
Lokalizacja: Dębica

Post autor: kilgor »

gb pisze:Wiesz - jeśli sprowadzasz każdą działalność ludzką - do kategorii "materiału na pochwalenie się" - to pozostaje mi wyłącznie wyrazić Tobie wyrazy współczucia.
nie, nie sprowadzam. Wprost przeciwnie, uważam, że ludzie przez większość swojego życia wykonują przeciętne, znojne czynności.
gb pisze:Przeżyłem w Polsce ponad 50 lat. Być może jestem głupi - ale nie przypominam sobie bym w jakimkolwiek okresie mojego życia żył w państwie reżimowym.
czy nie uważasz, ze w Polsce w latach 1944-1989 mieliśmy do czynienia z reżimem?

Napisze serio - kiedyś żeby być odważnym, niepokornym, itp. trzeba było mieć, jak się to mówi cojones. Za noszenie opornika można było dostać pałą, wylecieć z pracy, z tego co kojarzę jednego chłopaka z opornikiem zomowcy zakatowali. A teraz - lajk na fejsiku i już jestem obrońcą demokracji. Można sobie jeszcze pobluzgać na rezim na jakimś niszowym forum.
gb pisze:sugerujesz iż masz się czym "pochwalić
Nie, nie sugeruję. Mam zwyczaj pisania wprost.
Awatar użytkownika
Zygmunt Skibicki

-#7
Posty: 4030
Rejestracja: ndz 31 gru, 2006
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Post autor: Zygmunt Skibicki »

kilgor pisze:Choć szczerze mówiąc, to odpowiedzi się nie spodziewam. Zgadnij dlaczego
A po co zgadywać? Co Ci tam chodzi po głowie, to ja oczywiście nie mam pojęcia, ale zanim bym komukolwiek odpowiedział na tak zadane pytanie, to może nie beczkę, ale wiaderko soli bym z nim musiał...
I wcale nie chodzi mi o jakieś obawy...
Po prostu... to jest bardzo, ale to bardzo prywatna sprawa i nie każdego, kto tylko spyta, bym chciał na to moje nieco oparkanione podwórko wpuszczać...
Część faktów co do mojej ówczesnej "roboty" i tak zresztą już opublikowałem, ale... jak bardzo chcesz i poważnie Cię to interesuje, to sobie znajdziesz - wskazywał na pewno nie będę.
kilgor pisze:Tak jak myślałem, nie masz się czym pochwalić
A nie czujesz, że w poważnej w końcu sprawie w stosunku do bardzo zrównoważonego dyskutanta zachowujesz się trochę tak... przepraszam... jak wiecowy, podchmielony krzykacz?
kilgor pisze:Mam zwyczaj pisania wprost.
A wygląda, że raczej... do rzeczy. :))
Wszystko, co tu piszę ma domyślną klauzulę "moim zdaniem" i nikogo to do niczego nie obliguje, ale i nie... upoważnia.
Mundek
www.turystyka.skibicki.pl
ODPOWIEDZ