Orban sobie radzi... :-P

[mefistofeles]

Janku, nie stosuj szantażu moralnego. Owszem, jedna rodzina na parafie to nie problem, ale tysiace mezczyzn w wieku poborowym wolalbym trzymac z dala od Europy.

[uszba]

Dzisiaj przybyło na dworzec w Monachium 7000 uchodźców, kolejne 5000 przybędzie dziś w nocy. Ludzie przychodzą spontanicznie, przynoszą żywność, odzież. Wielu z nich zgłasza się ochotniczo do pomocy, młodzi ludzie, moja córka jest wśród nich. Jestem z niej dumna.

[mefistofeles]

Ech, naiwni wy, naiwni

Ale jak sie u was zacznie i bedziecie musieli uciekac przed nimi to was prztjmiemy

[andy67]

"Obyś żył w ciekawych czasach ..."

Mistrz zawsze aktualny

Wojciech Mlynarski - W nieciekawych czasach

[uszba]

Ech, naiwni wy, naiwni

Nie naiwni tylko cwani. Rzęd właśnie rozważa w trybie przyspieszonym ominięcie biurokracji i przyznanie uchodźcom z Syrii natychmiast statusu azylanta i oczywiście pozwolenie na pracę. No i będą za wikt i opierunek budować dobrobyt w Niemczech

[Zakochani w Tatrach]

Ech, naiwni wy, naiwni

Tym razem muszę się z Tobą zgodzić.
Jestem pełna obaw czym się skończyć może tak ogromny napływ ludzi o zupełnie odmiennej kulturze do europejskich krajów.

Ale jak sie u was zacznie

Wcześniej czy później niestety się zacznie.... z biedy, z rozczarowania warunkami bytowymi, z braku pracy i perspektyw na dalsze życie.
O innych przyczynach boję się nawet pomyśleć.

Obym nie miała racji.

[uszba]

Zapomniałam dodać że przy okazji Niemcy tą bezprecedensową akcją podratują nieco swój międzynarodowy image, który ostatnio nieco zbrunatniał.

mefistofeles napisał/a:
Ale jak sie u was zacznie


Wcześniej czy później niestety się zacznie.

ale co się zacznie?

W Niemczech od wielu lat żyją różne narodowości i kultury.

[andy67]

Jestem pełna obaw czym się skończyć może tak ogromny napływ ludzi o zupełnie odmiennej kulturze do europejskich krajów.

W Europie żyje ładnych parę milionów muzułmanów, milion w te czy we wte nie zrobi wielkiej różnicy.

No chyba że wśród "nowych" będzie sporo naprawdę nawiedzonych.

[mefistofeles]

Uszba, masa krytyczna - jesli nasycenie nimi przekroczy pewien poziom zaczna zaprowadzac swoje porządki. Tak bylo w historii wszedzie gdzie sie pojawili. W pewnym momencie Niemcy (czy tez po prostu Europejczycy) staną sie mniejszością we wlasnymkraju. Nie dzis, nie jutro, ale ,za 30-50 lat.

Tym bardziej, ze kazde kolejne pokolenie jest bardziej radykalne.

[Janek]

Wielu z nich zgłasza się ochotniczo do pomocy, młodzi ludzie, moja córka jest wśród nich. Jestem z niej dumna.

Pozdrowienia dla córki (dla Ciebie oczywiście również).
Niestety w Polsce jest całkowicie inaczj. Gorliwi katolicy nie słuchają papieża, nie słuchają prymasa, nie słuchają biskupów i licznych księży lub zakonnników, którzy wypowiedzieli się w tej sprawie.

Jak widzę te małe dzieci idące drogą z Budapesztu do granicy austriackiej, to mi się serce kraje bo dość dobrze pamiętam siebie, 4-latka na jesieni 1939, którego rodzina została wyrzucona w ciągu 30 minut z pięknego mieszkania i umieszczona w klitce na przedmieściu a potem na podrobioną z duszą na ramieniu (to oczywiście dotyczyło rodziców) uciekającą z Poznania do pod Kraków.
Przez wiele lat czułem fobię do Niemców, wszystko pamiętam, ale potrafiłem się z tego wyzwolić.

Europę zalewa fala uchodźców, to trudny fakt. Nie tylko tych co ratują życię, ale i tzw. ekonomicznych. Przed chwilą usłyszałem cyfry - na 625 tys. w 2014 roku, około 250 tys. odesłano z powrotem, szczególnie Kosowarów i Albańczyków. A więc jest kontrola

Zbliża się zima, w obozach uchodźców w Jordanii, Libii i Turcji jest około 3.5 do 4 milionów ludzi, pod namiotami a i tam bywają mrozy, niektórzy wegetują już tak przez trzy zimy. Nie wiem jaka jest kondycja Turcji ale Jordania i Liban to nie są zbyt zamożne kraje. Jeżeli Europa chce powstrzymać napływ uchodźców to przede wszystkim tym krajom należy pomóc w ich utrzymaniu, znacznie bardziej niż Grecji. Co się robi w tej sprawie - NIC, NIC, NIC i to jest hańba Brukseli.

Państwo Islamskie czyli ISIS włada terytorium, które zamieszkuje 8 milionów ludzi i ma się dobrze ekonomicznie (handluje ropą). Dlaczego jeśli już nie prowadzi sią akcji militarnej przeciw ISIS to dlaczego nie wprowadzono szczelnej blokady, szczególnie ropy. To jest kolejna hańba już nie tylko UE ale również i NATO a szczególnie USA.

Co zabawne, pokładam nadzieję w Putinie. Co prawda nie wierzę w jego humanitaryzm - Rosja ma w Syrii na terenie jeszcze konntrolowanym przez rząd w Damaszku swoją jedyną bazę dla swojej marynarki wojennej na Morzu Śródziemnym

Na koniec coś dla strachajłów. Wiadomo, że do państwa islamskiego pojechało sporo ochotników na bojowników ISIS. Oczywiście są wśród nich emigranci z krajów arabskich, ale zasadniczą WIĘKSZOSĆ z nich byli europejscy katolicy, protestanci a i również niedawni ateiści. W większości są to ludzie kiepsko wykształceni, bezrobotni, tzw. wykluczeni. I to jest kolejna hańba, tym razem, aż się boję to napisaać KAPITALIZMU. A także rządów krajów zachodnieuropejskich, które nie potrafią wyrzucić na zbity pysk nielicznej bo nielicznej grupy imamów, którzy prowadzą bardzo sprawnie akcję ogłupiania młodych i naiwnych ludzi.

[andy67]

Nie wiem jaka jest kondycja Turcji ale Jordania i Liban to nie są zbyt zamożne kraje. Jeżeli Europa chce powstrzymać napływ uchodźców to przede wszystkim tym krajom należy pomóc w ich utrzymaniu, znacznie bardziej niż Grecji. Co się robi w tej sprawie - NIC, NIC, NIC i to jest hańba Brukseli.

A co w tej sprawie robią bogate kraje arabskie?
Ktoś coś słyszał/czytał o tym? Bo ja akurat nie, ale że od pewnego czasu coraz bardziej ograniczam oglądanie programów informacyjnych to nie jestem miarodajny.

[Janek]

Tomku, nie przesadzaj z tą ekspansją islamu na Europę.

Pierwszy raz udało im się opanować część półwyspu iberyjskiego. M.in. dzięki ówczesnej ich wyższości cywilizacyjnej na terenie północnej Afryki. Kwitły tam potężne kraje a Europa była zgrają średniwiecznych dzikusów, w dodatku skłóconych i prowadzących wieczne wojny między sobą. Karol Wielki jakoś to uporządkował i ich przegonił z Hiszpanii. Zostały po nich wspaniałe zabytki, chociażby w Cordobie.

Drugi sukces to upadek cesarstwa bizantyjskiego i zdobycie Konstantynopola. Znakomicie ułatwione przez jedną z wypraw krzyżowych, która wprawdzie szła wyzwolić Jerozolimę ale przy okazji złupiła i zniszczyła Konstantynopol. Później krzyżowcy tak "umiejętnie" rządzili w Palestynie, że ich wygoniono bez większej trudności. Zbudowane przez nich potężne twierdze (dwie z nich widziałem - w Kerac w Jordanii oraz Crac de Chevaliers) nawet się nie broniły, "obrońcy" uciekli w popłochu. Tak nawiasem Crac de Chevaliers już prawie całe zniszczone prze ISIS.

Potem udało im się opanować większość Bałkanów - to fakt. Ale głównie wskutek głupoty Harbsburgów oraz zdrady Węgrów, którzy wpierw pod Warną uciekli z pola bitwy i zostawili swego króla Władysława a trochę później jego kuzyna Ludwika Jagielończyka pod Mohaczem.
Kto przegonił Turków z Bałkanów? Niestety nie Sobieski jak wielu Polaków sądzi ale, głupio to przyznać, Rosjanie.

[mefistofeles]

Janku, kazdy widzi co innego. Ty widziales dzieci, ja widzialem setki mezczyzn w wieku poborowym i garstke kobiet i dzieci. Awanturujacych sie i agresywnych.

Islam wszedzie stosuje te same metody - konwersja, podatek albo sciecie głowy. To jest zapisane w Koranie. Skretyniale media wmawiaja nam, ze Islam to religia pokoju, ale prawda jest inna. Pokojowo nastawieni sa muzułmanie o dosc luznym stosunku do swej wiary.

Posalem wyzej - wybudujmy uchodzcom porzadne obozy z ogrzewanymi barakami, lazienkami, szpitalami. Ale niech z rych obozow bedzie tylko jedna droga wyjscia - z powrotem do ojczyzny. Ale to nie przejdzie. Bo oni wcale nie chca tylko przeczekac wojny tylko urzadzic sie w Europie. Nie dziwie im sie zresztą.

PS 75% uchodzcow to dorosli mezczyzni. Walczyc za ojczyzne powinni a nie uciekac http://data.unhcr.org/mediterranean/regional.html
Ja rozumiem, że w ich kulturze kobieta znaczy tyle co nic, ale cóż - w Europie obowiązują inne standardy. Mężczyzn ratuje się na samym końcu.

[mefistofeles]

PPS Mimo wszystko - pomysł papieża Franciszka jest genialny w swojej prostocie. Primo - przyjmujemy rodzinę (zakładam, że rodzina to rodzice i dzieci a nie 4 braci), Secundo - będą rozproszeni i nie stworzą gett. Tertio - każda parafia o swoich uchodźców dobrze zadba.

[andy67]

PPS Mimo wszystko - pomysł papieża Franciszka jest genialny w swojej prostocie. Primo - przyjmujemy rodzinę (zakładam, że rodzina to rodzice i dzieci a nie 4 braci), Secundo - będą rozproszeni i nie stworzą gett. Tertio - każda parafia o swoich uchodźców dobrze zadba.

Proponowałbym pójść krok dalej i po prostu ich wszystkich ochrzcić

[Janek]

Walczyc za ojczyzne powinni a nie uciekac

Przepraszam ale za jaką ojczyznę mają walczyć w Syrii? Za ojczyznę Baszira Asda, który ma władzę na ok. 30% kraju i tylko dzięki wsparciu rosyjskiemu? To przed rozpoczęciem całej awantury był kraj o fenomenalnym wręcz deficycie budżetowym. Czy może za ojczyznę Al Kaidy i chyba jeszcze kilkunastu innych "armii" walczących nie tylko z Asadem ale i między sobą? Czy może za ojczyznę ISIS, która niszczy meczety szyickie tak samo jak kocioły i cerkwie?
Pewnie jakiś procent jedzie do Europy na zarobek ale większość straciła swoje domy (ongiś 3-milinowe Aleppo jest w ruinie), warsztaty i miejsca pracy po prostu chce uratować życie!

Zresztą bez obaw, oni wcale nie chcą jechać do Polski.

Ale niech z rych obozow bedzie tylko jedna droga wyjscia - z powrotem do ojczyzny.

Idealna wprost metoda na produkowanie dżihaddystów. Brawo!

Mimo wszystko - pomysł papieża Franciszka jest genialny w swojej prostocie. Primo - przyjmujemy rodzinę (zakładam, że rodzina to rodzice i dzieci a nie 4 braci), Secundo - będą rozproszeni i nie stworzą gett. Tertio - każda parafia o swoich uchodźców dobrze zadba.

Wreszcie napisałeś coś do rzeczy. Zresztą nie powiedziałeś nic nowego. W podobny sposób integrację robią Niemcy, tylko głównie przez jednostki samorządu.

Ja tam specjalnie pobożny nie jestem ale stwierdzam - Papież i Kościół mi zaimponował.

[mefistofeles]

Proponowałbym pójść krok dalej i po prostu ich wszystkich ochrzcić

No, to byloby idealne

[sponsor]

Ciekawostka - ilu uchodźców z Syrii przyjęły najbliższe państwa?

[Zakochani w Tatrach]

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title, ... omosc.html


i jeden z komentarzy:

"
~anna 2 godziny i 26 minut temu
Bardzo dobry komentarz do tego co się obecnie dzieje w Europie: Moi mili, ja jestem muzułmaninem i mnie nikt kitu ani ciemnoty nie wciśnie. To co sie dzieje to jest regularna inwazja, nazywana w islamie Hijra, czyli zdobycie terenu wroga poprzez zasiedlenie, najczęściej pokojowe, bez walki. Ja sie tego boje bardziej niz większość z was bo wiem jak to sie prawdopodobnie skończy. Nikt mi nie powie ze setki tysięcy młodych mężczyzn w wieku poborowym jada tutaj ze strachu przed wojną. Nikt mi nie powie że ludzie wychowani na bliskim wschodzie i w azji dostosują sie do naszych, tak, naszych europejskich wartości. Jestem europejskim muzułmaninem , religia jest moja prywatna droga czczenia Boga a nie stylem życia czy doktryną polityczną. Na pierwszym miejscu jestem europejczykiem a wszystkie izmy zostawiam w domu. Boje sie ich, ponieważ oni narzuca nam w przeciągu kilku lat swój średniowieczny, feudalny i antydemokratyczny porządek, a ci którzy sie nie dostosują będą prześladowani. Matematyka nie kłamie: kazdy z samotnych ma pozostawiona gdzieś rodzinę, ktora korzystając z prawa UE ściągnie tutaj predzej czy później, wiec liczbę imigrantów nalezy już teraz pomnożyć raz 3 lub 4, dzietność muzułmańskich rodzin z tamtego obszaru to 3 dzieci w górę, wiec jesli teraz mamy milion muzułmańskich małżeństw w Europie to za 20 lat będzie ich 3 razy wiecej, optymistycznie licząc. Jeszcze jedna rzecz która mi sie rzuca w oczy: ci uchodzcy twierdza ze za przejazd o europy musza płacic po kilka tysiecy dolarów - skąd takie rzesze rzekomo biednych ludzi którzy wszystko stracili, maja takie pieniądze? Ja nie mam zludzeń ze jest to zaplanowana, gigantyczna akcja kolonizacji europy . "

[Żabi Koń]

Najwyraźniej chłopaki tęsknią za wojną.