JOW-y, będzie referendum

[Janek]

Zakładam osobny wątek bo sprawa ważna.

Senat zdecydował o referendum, będzie 6 września.

Warto przeczytać te symulacje. Wychodzi z nich, że najlepiej na tym wyjdzie PO

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... dalby.html

Będę głosował przeciw. I to dwa razy nie i raz tak (podatki). Choć i w tym przypadku jest problem - kto ma decydować, że są wątpliwości? Urząd zawsze będzie trwał przy swoim, podatnik przy swoim.

[mefistofeles]

Zakładam osobny wątek bo sprawa ważna.

Ważna, bo referednum będzie nieważne. Kilkadziesiąt milionów wywalono w błoto na niekonstytucyjne referendum.

[Basia Z.]

Ja nie będę glosować, będę w tym terminie na Słowacji.

Czy to jeszcze musi zatwierdzić sejm ?

[Janek]

Czy to jeszcze musi zatwierdzić sejm

O ile się nie mylę, to nie musi.

Fatalny krok.

Tak mi się wydaje, że do referendum nie przystąpi wymagana połowa wyborców (ze mną włącznie)

[mefistofeles]

Cóż, gdyby Grzegorz Braun uzyskał 20% to Bronisław Komorowski dziś intronizowałby Chrystusa Króla

Ech, aż żałuję, że na Brauna nie głosowałem

[Janek]

Cóż, gdyby Grzegorz Braun uzyskał 20% to Bronisław Komorowski dziś intronizowałby Chrystusa Króla

Chyba nie, dostałby co najwyżej jeden mandat, tak jak Kukiz wg. symulacji.

[mefistofeles]

Chyba nie, dostałby co najwyżej jeden mandat, tak jak Kukiz wg. symulacji.

To nie tak Janku. Istotą JOWów nie jest matematyczna reprezentacja w Sejmie a przenikanie idei. Masz tego teraz przykłąd gdy te 20% wyborców Kukiza jest łakomym kąskiem.

Druga rzecz to władza partii nad posłem. Obecnie o tym kto będzie kandydtame decyduje wyłącznie Wódz Partii. W JOWach Wódz nie może np popularnego posła udupić bo ten może mu się postawić i poweidzieć - mam cię w nosie, w moim okręgu uzbieram głosy bez ciebie. Czy wygra? Nie, nie wygra, ale nie wygra też kandydat wodza bo głosy wyborców tej partii się podzielą. Tak PO przegrało ostatnie wybory uzupełnaijace do Senatu.

Druga rzecz jest taka, że poseł z JOW czuje się odpowiedzialny przed swoimi wyborcami, bo jak będzie kiepski to go drugi raz nie wybiorą.

[Janek]

Ale symulacja mówi coś zupełnie odwrotnego. A niedawne wybory brytyjskie to potwierdzają, liberałowie i partia Farange dostali kupę głosów a mandatów tyle co nic. W wyborch brytyjskich zdarzało się, że konserwatyści mieli więej głosów niż Labour Party a mniejszą ilość mandatów, odwrotnie też.

[Janek]

JOW-y mogłyby się sprawdzić ale z głosowaniem w dwóch turach.

[mefistofeles]

Janku - JOW zmienia partie od wewnątrz. TO jest podstawowa zmiana.

[andy67]

JOW-y mogłyby się sprawdzić ale z głosowaniem w dwóch turach.

Raczej z listą krajową, żeby wyeliminować numery typu 20% głosów w kraju=jeden poseł.

[Janek]

anku - JOW zmienia partie od wewnątrz. TO jest podstawowa zmiana.
_________________

Policzmy:

Aktualnie jest 41 okręgów a posłów 460. Czyli średnio 11,2 mandaty na okręg. Odliczmy 25% na sejmową drobnicę, pozostaje 8.41, w zaokrągleniu 8, czyli po 4 miejsca na liście praktycznie biorące na każdego z potentatów czyli PO i PiS.

Prezesi rozdzielają łaskawie te miejsca na swoich "krewnych i znajomych królika". Ilu ich jest? 41*4 czyli 164 pań i panów jako tako nadających się na posła.

Przy JOW-ach będzie ich trzeba po 460 na każdą partię. Zostawmy na boku te inne. Ani PiS ani PO takich jako tako się nadających nie ma a już napewno takich, których Kaczyńsku i Tusk zna osobiście. Czyli prawie 300 kandydatów zaproponują krewni i znajomi prezesa i Tuska. I będzie to wybór fatalny/

Nie wierzę aby wierchowka partyjna wypuściła to z ręki, że wyłonią się oni oddolnie. Przynajmniej nie teraz, władza partyjna jest za silna.

A więc co? Może okroić Sejm do np. 200 posłów. Ale to powiększy obszar okręgu czyli znowu niedobrze.

[Basia Z.]

Zwłaszcza jeśli oba pytania - dla oszczędności - będą stawiane w jednym rozdaniu...

pozdrawiam
gb

To raczej niemożliwe. Mogą być przecież dwie osobne kartki lub dwie kratki na kartce.

Ale rzeczywiście przy wygranej Dudy sytuacja byłaby ciekawa.