Sprawa ks. Lemańskiego

[Janek]

Jeżeli wszechświat jest skończony, to co jest poza nim? Jeśli natomiast jest nieskończony, to jak to jest możliwe?

Jeżeli Pan Bóg jest wszechmocny, to czy może Siebie unicestwić?


PS.


To nie ja wymyśliłem, to jeden facet z okolic Podhala w dwudziestoleciu międzywojennym.

PS2.

Muzułmanie powiadają - Insz Allah, czyli będzie tak jak Allah zechce. Mają rację i jestem przekonany, że Allah coś wymyśli mądrego w obliczu nieuchronności metody in vitro.

PS3

Jak mi się zdaje, to tutaj chyba nikt nie "legitymacji" do dyskusji na ten temat bo jest szcxzęśliwą mamą lub szczęśliwym ojcem dziecka poczętego w tradycyjny sposób. A kto ma taką legitymację? Ano ci co chcą mieć własne dziecko, dziecko z ich genami (czasami bywają "rakowe") a mija kolejny trzeci, czwarty, piąty... enty rok i nic z tego nie wychodzi.

PS4

Osobiście jestem przeciwnikiem metody in vitra, jednakowoż spór czy zarodek ma duszę czy też nie, jakby mnie mało podnieca. Ja się boję potencjalnych możliwości, jeszcze nie dziś ale kto wie czy nie za np. 5 lat, manipulacji genetycznych

[dagomar]

Jak wygląda dusza zarodka ? , czy jest tak samo "boska" , jak ukształtowanego człowieka ?

A dlaczego nie?

To może jeszcze bardziej skomplikuję: Czy dusza zarodka obarczona grzechem pierworodnm bardzo cierpi w piekle, skoro zarodek nie wykształcił nawet tyci tkanki nerwowej ?

Żeby nie było wątpliwości, jestem wierzący i do tego chyba nieźle przygotowany teologicznie w stosunku do średniej, ale denerwuje mnie powszechna w Polsce ludowość wiary, jej infantylność, kazania w koło macieju takie same, o poziomie jak do półidiotów, łączenie wiary z tzw patriotyzmem w dziwnym konglomeracie Okopu Świętej Trójcy, braku odwagi stawiania pytań, podciągania pod kanony wiary wszystkich niewygodnych lub zbyt skomplikowanych odpowiedzi.
Historia ks. Lemańskiego jest właśnie przykładem powyższego

[andy67]

Przy okazji takie pytanie - skoro Pan Bóg (ten chrześcijański) dał swoim owieczkom "rozum i wolną wolę" to z jakiej właściwie racji jego urzędnicy wpieprzają się tymże owieczkom w życie ?

Moim skromnym zdaniem mogą oni jedynie nauczać, nie zaś pouczać.

[andy67]

Jak wygląda dusza zarodka ? , czy jest tak samo "boska" , jak ukształtowanego człowieka ?

A dlaczego nie?

To może jeszcze bardziej skomplikuję: Czy dusza zarodka obarczona grzechem pierworodnm bardzo cierpi w piekle, skoro zarodek nie wykształcił nawet tyci tkanki nerwowej ?

Żeby nie było wątpliwości, jestem wierzący i do tego chyba nieźle przygotowany teologicznie w stosunku do średniej, ale denerwuje mnie powszechna w Polsce ludowość wiary, jej infantylność, kazania w koło macieju takie same, o poziomie jak do półidiotów, łączenie wiary z tzw patriotyzmem w dziwnym konglomeracie Okopu Świętej Trójcy, braku odwagi stawiania pytań, podciągania pod kanony wiary wszystkich niewygodnych lub zbyt skomplikowanych odpowiedzi.
Historia ks. Lemańskiego jest właśnie przykładem powyższego

Podobnymi pytaniami bulwersowałem księdza w pierwszej licealnej. I na tym się moje uczęszczanie na religię zakończyło.

[mefistofeles]

Dag - google: limbus

[dagomar]

Dag - google: limbus

- Idą dwa koty przez pustynię
- Jeden w pewnym momencie mówi
- Wiesz, ja tej kuwety nie ogarniam

...................

, to jak epicykle w teorii kopernikańskiej

[mefistofeles]

Sorry, w Tatrach i z telefonu to wszystko co moge w tym yemacie ci napisac

[dagomar]

i tak doceniam, mnie w Tatrach tego typu problemy nie " troszczą mnie wcale"

[andy67]

Dag - google: limbus

"Otchłań jest częścią piekła, gdzie dusze nie doświadczają męk, ale też nie widzą Boga, doświadczając jedynie typowych dla dzieci przyjemności naturalnych"

A zarodki doświadczają tam przyjemności typowych dla zarodków ?

[uszba]

A zarodki doświadczają tam przyjemności typowych dla zarodków ?

nie chciałbyś się ze mną ożenić? Doprawdy, nikt nie potrafi tak poprawić mi nastroju jak Ty!

[krzymul]

A zarodki doświadczają tam przyjemności typowych dla zarodków ?

Kate urodziła ( pewnie nie in vitro było ), a Wy tu pierdu, pierdu o zarodkach, otchłaniach i przyjemnościach. To jest dopiero info dnia.

[KubaR]

Jakich cech nie posiada zarodek, które 2 sekundy później posiada już człowiek, że jesteś w stanie go tak nazwać ? Co dzieje się tam w brzuchu że uznajesz że w pewnym momencie kawałek galarety to już jest człowiek ??? Jak to sobie tłumaczysz? Pytam poważnie chciałbym ujrzeć Twój punkt widzenia bo do tej pory nie było to możliwe...

Moim (ale tylko moim zdaniem) należałoby przyjąć coś w rodzaju definicji śmierci à rebours. Skoro jesteśmy w stanie przyjąć definicję śmierci człowieka jako śmierć pnia mózgu (i kościół się z nią zgadza), która nie jest w tym samym momencie co śmierć biologiczna całego organizmu (znaczna część komórek jeszcze żyje, ba nawet całe organy) to logicznym początkiem życia powinno być rozpoczęcie pracy centralnego układu nerwowego czy też jego wykształcenie.

Jak wygląda dusza zarodka ? , czy jest tak samo "boska" , jak ukształtowanego człowieka ?

A dlaczego nie?

Dlatego, że również wielcy Twojego kościoła mieli z tym problem. Dywagacje na temat duszy wegetatywnej, potem wegetatywnej i zmysłowej, a na koniec wegetatywnej, zmysłowej i rozumnej są ciut moim zdaniem naciągane.

Warto też zauważyć, że chrześcijaństwo nie równa się katolicyzm, jak byście tego nie chcieli, a stosunek innych kościołów (nawet prawosławnego) do in vitro jednoznacznie negatywny nie jest.

Żeby nie było wątpliwości, jestem wierzący i do tego chyba nieźle przygotowany teologicznie w stosunku do średniej, ale denerwuje mnie powszechna w Polsce ludowość wiary, jej infantylność, kazania w koło macieju takie same, o poziomie jak do półidiotów, łączenie wiary z tzw patriotyzmem w dziwnym konglomeracie Okopu Świętej Trójcy, braku odwagi stawiania pytań, podciągania pod kanony wiary wszystkich niewygodnych lub zbyt skomplikowanych odpowiedzi.

O to, to właśnie... Swoją drogą to ja akurat wierzący nie jestem, do tego niezbyt mi się chrześcijaństwo, a w szczególności Kościół Katolicki podoba. Pomimo, że resztę rodziny mam praktycznie w 100% katolicką, a często swoją babę opierdzielam, że do spraw praktykowania wiary podchodzi zbyt na luzie - w końcu podpisałem, że będę dzieci wychowywał po katolicku (a przynajmniej nie stawiał przeszkód).

Dag - google: limbus

I dotarliśmy do miejsca gdzie zza horyzontu wystawały trąby słoni na których świat stoi.

Kuba

[andy67]

A zarodki doświadczają tam przyjemności typowych dla zarodków ?

nie chciałbyś się ze mną ożenić? Doprawdy, nikt nie potrafi tak poprawić mi nastroju jak Ty!

Kusząca propozycja

[dagomar]

Kusząca propozycja

Byłbym ostrożny na Twoim miejscu - Uszba to bardzo konkretna, zasadnicza i uparta osoba, a co zrobisz, jak materiał do rozśmieszania kiedyś się skończy, a zacznie proza życia pod pantoflem ?

[andy67]

proza życia pod pantoflem ?

Chyba pod rakiem

A co bym wtedy zrobił ? Parę możliwości jest:

- zniósłbym
- poszlibyśmy dalej na lotnej
- ewentualnie spokojny wycof, który podobnież ujmy nie przynosi

[andy67]

A zarodki doświadczają tam przyjemności typowych dla zarodków ?

Kate urodziła ( pewnie nie in vitro było ), a Wy tu pierdu, pierdu o zarodkach, otchłaniach i przyjemnościach. To jest dopiero info dnia.

I z tego powodu nie było Szkła w TVN24 i opóźnili 07 w TVP1.

Nasze media pokazały że też są "światowe"

Żeby ten dzieciak chociaż czarny był albo co ...

[dagomar]

nie czarny tylko afroeuro

[uszba]

Uszba to bardzo konkretna, zasadnicza i uparta osoba

Nie przypuszczałabym że takie wrażenie pozostawiłam po sobie. Chyba mam u Ciebie przewalone

[Janek]

Nie przypuszczałabym że takie wrażenie pozostawiłam po sobie

No wiesz, masz przecież czekan...

[krzymul]

nie czarny tylko afroeuro

chodzi o księdza przybyłego z Afryki ( Czarnego lądu ) do korporacji rzymskokatolickiej znajdującej się w Europie ?