Oni są tacy sami jak my

[Janek]

Jak w tytule - koncert z 2011 roku

http://www.youtube.com/watch?v=dD5EdQzY5rI

Jakoś mi się nie chcę wierzyć aby te młode dziewczyny i chłopcy, którzy przyszli posłuchać Paula chcieli nam zrobić coś złego - oni reagują i wyglądają dokładnie tak samo jak ich polscy rówieśnicy.

Jest taki stały punkt programu wszystkich koncertów Paula - Hey Jude i Paul dyryguje śpiewającą publicznością - kamery robią zbliżenia - nastolatki ale i ludzie w średnim wieku oraz tacy jak ja - wzruszenie, bo to ich młodość.

To wygląda dokładnie tak samo wszędzie - czy to Europa, Ameryka Pń. i Południowa, Azja czy Afryka, I to jest moim zdaniem sympton tego, że dawne czasy, cała ta zimna wojna się nieodwołalnie skończyła i żadni szaleńcy jej nie zdołają rozpętać. Jak to mówią Czesi - To se ne vrati.

[mefistofeles]

Mylisz dwa porządki rzeczy. Mam znajmoego - Polak z Białorusi, ale uczył sie w technikum w Smoleńsku (bliżej miał) . I opowiadał, że jego koledzy, Rosjanie, z którymi chodził na koncerty, wspólnie się bawił, wspólnie imprezował i ogólnie miał świtny kontakt gadali mu tak. "Ty jesteś fajny kumpel, ale jeśli przyjdzie do ruchawki to zarzniemy cię bez wahania". Wyobraź sobie, że tam propaganda leje się ludziom do łba non-stop, o ile u nas jest jakaś namiastka pluralizmu medialnego i mozna - gdy się chce - wyrobić sobie włase zdanie to tam nie ma nic - jest jedna linia wszystkich mediów.

To, że ludzie się bawią taksamo nie mówi ci nic o tym co zrobią w chwili próby - do której oby nigdy nie doszło.

[andy67]

Mylisz dwa porządki rzeczy. Mam znajmoego - Polak z Białorusi, ale uczył sie w technikum w Smoleńsku (bliżej miał) . I opowiadał, że jego koledzy, Rosjanie, z którymi chodził na koncerty, wspólnie się bawił, wspólnie imprezował i ogólnie miał świtny kontakt gadali mu tak. "Ty jesteś fajny kumpel, ale jeśli przyjdzie do ruchawki to zarzniemy cię bez wahania". Wyobraź sobie, że tam propaganda leje się ludziom do łba non-stop, o ile u nas jest jakaś namiastka pluralizmu medialnego i mozna - gdy się chce - wyrobić sobie włase zdanie to tam nie ma nic - jest jedna linia wszystkich mediów.

To, że ludzie się bawią taksamo nie mówi ci nic o tym co zrobią w chwili próby - do której oby nigdy nie doszło.

Rozumiem że ty, "gdyby przyszło do ruchawki" nie zabijałbyś przysłowiowych Niemców czy innych Rosjan ?

Co do "jednej linii wszystkich mediów" w Rosji ... skąd takie śmiałe wnioski ?

[mefistofeles]

Rozumiem że ty, "gdyby przyszło do ruchawki" nie zabijałbyś przysłowiowych Niemców czy innych Rosjan ?

Ale pytasz o żołnierzy wroga czy o mieszkająca po sąsiedzku polsko-niemiecką rodzinę?

[andy67]

Rozumiem że ty, "gdyby przyszło do ruchawki" nie zabijałbyś przysłowiowych Niemców czy innych Rosjan ?

Ale pytasz o żołnierzy wroga czy o mieszkająca po sąsiedzku polsko-niemiecką rodzinę?

Wojna wszystko zmienia u bardzo wielu ludzi. Bałkany są tu dobrym przykładem.

[Janek]

Wojna wszystko zmienia u bardzo wielu ludzi. Bałkany są tu dobrym przykładem.

Mam wątpliwości czy wydarzenia związane z rozpadem Jugosławii można uznać z klasyczną wojnę. To były raczej sąsiedzkie porachunki wszystkich z wszystkimi i trudno było powiedzieć, którzy lepsi a którzy gorsi - zresztą tak jest najczęściej gdy elementem wyróżniającym i ideentyfikującym jest nie nacja lecz religia. Cały konflikt jugosłowiański bazował przecież na animozjach katolików, prawosławnych i muzułmanów.

[dagomar]

Janku, tak z ręką na sercu, jakby Ci dali karabin, a ksiądz w kościele powiedział, że śmierć młodzieńca, co Ci zbałamucił córkę a z Ciebie się wyśmiewa, kibica znienawidzonego klubu, esbeka, co przesłuchiwał Twojego ojca, jest miła Bogu, a ten, który im ją ofiaruje idzie do nieba, jakby wszyscy Toi przełożeni i władze w maspropach twierdziły tak samo. I w końcu jakby Ci Oni podpuszczeni przez swoich rabinów, księży mułłów, czy pastorów oraz swoich wodzów przyszli pod Twój dom z kamieniami, pistoletami, to...
Tak naprawdę ludzie nic nie mają do innych ludzi, ale ludzie to też tłum, barany, jeśli ktoś ma wielkie ambicje i mało skrupułów, a do tego możliwości oraz umiejętności, to znajdzie zarówno posłuszne stado, jak i juhasów

[mefistofeles]

Wojna wszystko zmienia u bardzo wielu ludzi. Bałkany są tu dobrym przykładem.

Owszem, o tym myślę. Jak wybuchła II wojna kilku lakalnych Niemców u nas zaszlachtowano, niekórych słusznie (w Bydgoszczy miejscowi Niemcy utworzyli bojówki i strzelali do Polaków - tzw V kolumna), kilku pewnie niewinnie.

Ale to była gorące emocje, a to co ja opisywałem to zimne wyrachowanie. Jeśli ktoś z góry zakąłda że będzie rezał to szuka tylko pretekstu. Jeśli media leją do głowy nienawiść 24/7 to większośc ludzie temu ulegnie.

[andy67]

Jeśli media leją do głowy nienawiść 24/7 to większośc ludzie temu ulegnie.

Tzn. gdzie te media w tej chwili "leją nienawiść 24/7" ? W Rosji ?

[mefistofeles]

Tzn. gdzie te media w tej chwili "leją nienawiść 24/7" ? W Rosji ?

W Rosji też, ale też w Iranie, Korei Płn (tylko tam bardziej)

[dagomar]

W Polsce też, parę pseudoprawicowych, parę gejowsko-feministycznych portali aż zieje nienawiścią, i to nienawiścią w najgorszym prymitywnym wydaniu dla idiotów. Tak się złożyło, że dwu moich szkolnych "kolegów" zostało twardogłowymi pisowcami, a jeden jakimś radykalnym veganinem-pederastą, zamieszczają często rózne linki, stąd wiem.

[mefistofeles]

W Polsce też, parę pseudoprawicowych, parę gejowsko-feministycznych portali aż zieje nienawiścią, i to nienawiścią w najgorszym prymitywnym wydaniu dla idiotów.

Ale to jest tylko parę, jeśli mainstream zieje nienaiwiścią to tylko do PiSu, ale poza mainstreamem jakiś wybór jest. W Rosji - nie ma.

[dagomar]

bo w Rosji jest tak, jak ma być, a wichrzycielstwo wprowadza tylko zamęt, spada wydajność gospodarki i brak jest jasnych decyzji.
Panuje w tym kraju o wiele większy porządek, a kazdy wie, co do niego należy, a to, co odbierasz jako nienawiść, jest całkowicie wypraną z emocji, ukierunkowaną i celową polityką społeczną

[andy67]

Tzn. gdzie te media w tej chwili "leją nienawiść 24/7" ? W Rosji ?

W Rosji też, ale też w Iranie, Korei Płn (tylko tam bardziej)

To w końcu chodzi ci o Rosję i Rosjan, czy tak bardziej ogólnie ?

[mefistofeles]

To w końcu chodzi ci o Rosję i Rosjan, czy tak bardziej ogólnie ?

Ogólnie, z Rosji podałem konkretny przykład.