Zakazane drogi do Morskiego Oka

[lukozio]

Znalezione w internecie :

Dojścia piesze. Z licznych tras dla pieszych, wiodących z Zakopanego przez góry do M.O., najpopularniejsza trasa biegnie przez Zawrat, inne przez Kozią Przełęcz lub Krzyżne. Od 1936 b. uczęszczana jest także trasa wiodąca przez Kasprowy Wierch (dojazd koleją linową), Świnicę i Zawrat. Do II wojny świat. chodzono często dłuższą, ale przepiękną trasą prowadzącą przez Liliowe, Zawory i Wrota Chałubińskiego; obecnie jest zakazana, bo przekracza granicę państwową.
Ze słow. strony Tatr docierano dawniej do M.O. przez Wrota Chałubińskiego, lub Mięguszowiecką Przełęcz albo Rysy, a także przez Polski Grzebień i popod Żabiem, ale po II wojnie świat. dozwolona jest jedynie trasa przez Łysą Polanę.

Interesuje mnie fragment podkreślony. Czy ktoś zna dokładniejszy opis zakazanych szlaków ? Czy są one obecnie do przejścia latem ? Czy przyczyną zamknięcia tych szlaków była sprawa graniczna czy są też jakieś inne powody ?

Pozdrawiam Łukasz

[świster]

Czy są one obecnie do przejścia latem ?

Fizycznie tak, prawnie nie.

Czy przyczyną zamknięcia tych szlaków była sprawa graniczna czy są też jakieś inne powody ?

Innych powodów nie było tzn były, ale te oficjalne to brednie, niemniej całkowicie popieram obecne zakazy.

[krzymul]

niemniej całkowicie popieram obecne zakazy.

Rozumiem obawy....... , ale fajnie by było "bezstresowo" przejść przez Wrota.

[Janek]

Do II wojny świat. chodzono często dłuższą, ale przepiękną trasą prowadzącą przez Liliowe, Zawory i Wrota Chałubińskiego; obecnie jest zakazana, bo przekracza granicę państwową.

Niezupełnie tak - należy odróżnić przepisy graniczne od przepisów parków narodowych. Od czasu przystąpienia Polski i Słowacji do układu w Schengen granica praktycznie przestała istnieć i można ją sobie przekraczać gdzie się chce. Natomiast przepisy obu parków narodowych mówią, że wolno poruszać się tylko po znakowanych barwnie ścieżkach. Przy omawianej trasie do Liliowego idziesz legalnie, bo szlak jest, od Liliowego po Zawory nielegalnie bo szlak został zlikwidowany, choć znakomita ścieżka w doskonałym stanie istnieje (pewnie ją z księżyca widać, tak jest dobra), potem od Zaworów aż do Niżnego Ciemnosmreczyńskiego Stawu znowu biegnie legalna droga. Kolejny odcinek na Wrota Chałubińskiego jest nielegalny bo zaniechano jego znakowania; w dodatku podobno ścieżka jest w bardzo złym stanie. Od wrót Chałubińskiego do Morskiego Oka znowu idziesz legalnie.

Jeszcze raz powtarzam - przepisów granicznych nie łamiesz, tylko parkowe.

Ze słow. strony Tatr docierano dawniej do M.O. przez Wrota Chałubińskiego, lub Mięguszowiecką Przełęcz albo Rysy, a także przez Polski Grzebień i popod Żabiem, ale po II wojnie świat. dozwolona jest jedynie trasa przez Łysą Polanę.

Słowackie ściężki na Wrota Chałubińskiego i Mięguszowiecką przełęcz zostały zlikwidowane, z polskiej strony istnieją a więc sytuacja tak jak opisano wyżej. Ścieżka na Rysy istnieje zarówno z polskiej i słowackiej strony a więc problemu nie ma. Trasa przez Polski Grzebień i popod Żabiem była znana nielicznym, bo znaczny jej odcinek NIGDY nie był znakowany

Czy ktoś zna dokładniejszy opis zakazanych szlaków ?

Są opisane wszystkie w Przewodniku - Tatry Wysokie W.H. Paryskiego i innych.

Czy są one obecnie do przejścia latem ?

Oczywiście, to są łatwe drogi, choć niektóre odcinki z nich mogą być uciążliwe (kosówka, piarg).

Czy przyczyną zamknięcia tych szlaków była sprawa graniczna czy są też jakieś inne powody ?

Jest mnóstwo wersji - od politycznych (aby utrudnić dostęp) po ochroniarskie. Która jest prawdziwa, Bóg raczy wiedzieć. Zamknięcie niektórych odcinków jest moim zdaniem idiotyczne a np. zamknięcie trasy Liliowe - Zawory to wręcz prowokacja bo ta ścieżka to taka "ścieżkowa autostrada" - w tak znakomitym jest stanie.

[Rafał]

Czy ktoś zna dokładniejszy opis zakazanych szlaków ?

Opis znajdziesz w popularnym przewodniku "Tatry Słowackie" Józefa Nyki w rozdziale o Dolinie Koprowej, ponadto w każdym przewodniku taternickim obejmującym dany teren (Chmielowski i Świerz, Paryski, Cywiński).

od Liliowego po Zawory nielegalnie bo szlak został zlikwidowany, choć znakomita ścieżka w doskonałym stanie istnieje (pewnie ją z księżyca widać, tak jest dobra)

W paru miejscach na tym odcinku są jeszcze znaki zielonego szlaku. Ścieżka jest dobra z wyjątkiem wyjścia z Doliny Walentkowej na Walentkowego Konia - tam wszystko chce zjechać w dół i jest ogólnie średnio przyjemnie.

[lukozio]

Wielkie dzięki za odpowiedzi. Szkoda że można te trasy tylko ukradkiem przejść

Pozdrawiam Łukasz

[świster]

niemniej całkowicie popieram obecne zakazy.

Rozumiem obawy....... , ale fajnie by było "bezstresowo" przejść przez Wrota.

Po schengen wszystkie przejścia z wyjątkiem Wanty są bezstresowe

[Gabriel]

J.Nyka "Tatry Słowackie przewodnik", 2005

Zawory -> Liliowe

"Nie znakowana i dość zniszczała ścieżka (aktualnie tylko za zezwoleniem TANAP) przemierza teraz najwyższe piętro Dol.Wierchcichej, a następnie wznosi się stokiem Walentkowej (2156 m) na siodełko w zach. ramieniu tego szczytu - z Zaworów 35 min. (25 min.). Zejście w Dol. Walentkową jest urwiste i wymaga uwagi, zwałaszcza wiosną, gdy leżą tu śniegi. Na dole tej dolinki ścieżka przekracza strumyk i wznosi się w górę zboczami Pośredniej Turni (2128 m) i Skrajnej Turni (2096 m), wysoko ponad Dol. Cichą. (...) 17,5 km Liliowe (1952 m). Z Zaworów 1.20 h (1.15 h) (...)"

Pozdrawiam

ps. Jeśli ma ktoś dobre zdjęcia tego terenu to postuluję o ich tu wklejenie

[velka]

Chciałbym nie co odświeżyć temat. Czy przez ostatnie 3 lata coś zmieniło się w tej kwestii? Planowałbym wycieczkę przez Wrota Chałubińskiego dostać się do Doliny Ciemnosmreczyńskiej i dalej przez Zawory do 5. Więc złamałbym dwa razy przepisy TPN. Czy członek klubu wysokogórskiego (należącego do PZA) jest zwolniony z tych przepisów?

[dagomar]

Po pierwsze raz TPN, a raz TANAP, po drugie w Ciemnosmreczynskiej jest rezerwat, więc żadna karta nic Ci nie daje, po trzecie przejście przez niedaleka Hinczowa jest ciekawsze i wolne od tych rozterek a po czwarte zimą świstaki śpią, a roślinki nie rosną

[velka]

Przecież na Niżni Smreczyński Staw prowadzi czerwony szlak, który łączy się z szlakiem na Zawory, więc mimo tego tak nie można chodzić bo to rezerwat?

[dagomar]

Ale od stawu do przłęczy jest parę nielegalnych metrów

[velka]

Byłem we wrześniu na Wrotach i aż kusiło zejść na dół w stronę Słowacji Ścieżka jest ładnie widoczna, zachowana w dobrym stanie. Patrząc jeszcze na te relacje ( http://marekowczarz.pl/15-godzin-wyrypy ... e-do-raju/ ) żadnych kwiatków bym nie uszkodził

[świster]

po drugie w Ciemnosmreczynskiej jest rezerwat, więc żadna karta nic Ci nie daje

A możesz podać mi podstawę prawną np jakiś link, co zakazuje wspinać się w tej dolinie?

Ścieżka jest ładnie widoczna, zachowana w dobrym stanie.

To tylko złudzenie i dotyczy wyłącznie górnej części. Niżej przy kosówkach ścieżka praktycznie zanika i idzię się na czuja przez piargi i kosówki.

[dagomar]

Horolezci môžu vstupovať do vysokohorského prostredia aj mimo turistických a náučných chodníkov a v čase sezónnych uzáverov turistických a náučných chodníkov len za účelom nástupu na horolezeckú túru so stupňom ťažkosti horolezeckej klasifikácie vyšším ako II.stupeň
Czyli gdyby ścieżka była II+, to, ku mojemu zdziwieniu było by można (ale nie jest ) , za to owszem, można sobie takie zejście z grani łatwo znaleźć, bądź być na scieżce dojściowej do tego zejścia . To wszystko bez sensu
Znalazłem to:
Horolezectvo a skalolezectvo sa môže vykonávať na celom území národnéhoparku okrem lokalít:
a. masív Širokej Javorinskej až po severozápadný Žabí vrch, Rovienky, Svišťová dolina a záver Bielovodskej doliny; južnú hranicu tejto oblasti tvorí spojnica Veľký Žabí štít — České pleso — Hviezdoslavov vodopád — Litvorové pleso — Prielom (obmedzenie sa nevzťahuje na prístup do Českej doliny okolo Českého potoka a v oblasti Malého Mlynára od 21. decembra do 20. marca so zostupom cez Mlynárovo sedlo),
b. Kolová dolina so všetkými priľahlými kotlami a stenami, severovýchodná časť Čiernej Javorovej doliny ohraničená z juhu Čiernym Javorovým potokom a hrebeňom Snehových veží (obmedzenie sa nevzťahuje na nástup do Ľadových doliniek z Malej Studenej doliny cez Ľadové sedlo obídením Snehových veží zo severu),
c. Belianske Tatry,
d. Huncovská kotlinka vrátane juhovýchodnej časti Veľkej Svišťovky,
e. Slavkovská dolinka vrátane skalných stien až po Granátovú lávku
f. Štôlska dolina ohraničená zo severu hrebeňom Ostrva — Končistá a z juhu turistickým chodníkom (magistrálou),
g. oblasť Kriváňa so všetkými priľahlými hrebeňmi a dolinami (Nefcerka, Kotliny, Škaredý žľab, Za Handel, Suchá Voda), zo severovýchodu tvorí hranicu hrebeň Hrubô a východnú hranicu hrebeň Furkotských veží a Kozí chrbát (obmedzenie sa nevzťahuje na Rameno Kriváňa z doliny Nefcerka od 21. decembra do 20. marca s nástupom spod steny cez Furkotské sedlo),
h. všetky národné prírodné rezervácie Západných Tatier.

Tak więc obszaru Koprowego Wierchu i przyległości tam nie ma, choć mam wrażenie, że kiedyś był wymieniony