Dlaczego jest jak jest?

[mefistofeles]

Oczywiście. W Polsce jest tylko jeden poważny ekonomista - Rostowski.

Wszyscy inni krytykują rząd więc z definicji są niepoważni

[krzymul]

"Gdyby w Polsce było o ok. 3,5 mln więcej miejsc pracy, nie byłoby poważnego problemu z bezrobociem - uważa prezes PiS Jarosław Kaczyński."

Aleś przyjebał mi po oczach kolorem.... majtkowym.

PS. I wielkością czcionki.

[Janek]

Przecież można po prostu wejść na stronę Sejmu i przeczytać treść projektu ustawy.

Chętnie przeczytam, proszę o link. To jedna ustawa ma uregulować problem bezrobocia.

W Polsce jest tylko jeden poważny ekonomista - Rostowski.

Bardziej cenię Balcerowicza, Belkę czy Gomółkę.

[mefistofeles]

Bardziej cenię Balcerowicza, Belkę czy Gomółkę

Balcerowicz i Gomułka suchej nitki na Rostowskim nie zostawiają.

[janek754]

To jedna ustawa ma uregulować problem bezrobocia.

No nie do końca ...
Zresztą przeczytaj:
http://orka.sejm.gov.pl/Druki7ka.nsf/Pr ... 0-2012.pdf

P.S.
Uprzedzając kolejne pytanie, dodam że istotą nie jest to czy jest to projekt dobry, zły czy taki sobie.
Istotą jest to, że napisany jest konkretnie i rzeczowo i mógłby stanowić doskonały wstęp do dalszej merytorycznej dyskusji w gronie ekspertów.
Oczywiście to się nie stanie, ponieważ z założenia wszelkie projekty pisu muszą być przedstawione jako "idiotyczne" co dobitnie zdaje się potwierdzać cytat, który był przyczynkiem powyższej dyskusji.


Pozdrawiam
Jan

[krzymul]

Bo PO ma niezły pijar, polegający na wytworzeniu nienawiści do wszelkiego co pisowskie.
I to jest główny program PO, reszta się nie liczy. Po wytworzeniu takiej, a nie innej otoczki wokół PiSu za niemałą pomocą mediów, ludzie łykną każdy ustawodawczy wytwór PO w ciemno krytykując to co ma związek z prezesem.

[Nesek]

Bo PO ma niezły pijar

Tu się zgodzę.

polegający na wytworzeniu nienawiści do wszelkiego co pisowskie. I to jest główny program PO, reszta się nie liczy.

I vice versa ze strony PiS. Tylko krzymul pytanie jest kto zaczął całą tą wojnę w 2005 roku Przecież jak PiS był u władzy to nie miał kompletnie pomysłu na rządzenie i...oddał władzę Zresztą nie dziwi Ciebie to, że w zasadzie PiS i Jarosława Kaczyńskiego opuścili po kolei co sensowniejsi posłowie, nastąpiło w partii spore przetasowanie i pozostali najwierniejsi z wiernych...

[krzymul]

I vice versa ze strony PiS.

Tutaj bym się nie zgodził. Zdyskredytowanie niewygodnej opozycji może zapewnić dożywotnią władzę.

Zresztą nie dziwi Ciebie to, że w zasadzie PiS i Jarosława Kaczyńskiego opuścili po kolei co sensowniejsi posłowie,

Czy sensowniejsi to nie wiem, ale w każdej partii następowały rozłamy.

[janek754]

pytanie jest kto zaczął całą tą wojnę w 2005 roku

Pytanie kto zaczął nie ma w tej chwili najmniejszego znaczenia, zwłaszcza w konfrontacji z pytaniami - kto, jak i kiedy "to" zakończy.

Pozdrawiam
Jan

[Nesek]

Wydaje się, że obu stronom jest "to" na rękę, więc sądzę, że nie prędko

[Janek]

No nie do końca ...
Zresztą przeczytaj:
http://orka.sejm.gov.pl/D...20-400-2012.pdf

Tak po błyskawicznym przejrzeniu:

- bardzo porządnie wykonany projekt ustaw
- na szczegóły zabrakło mi czasu, musiałbym wydrukować, czytanie z ekranu mnie męczy i przy długich tekstach gubię wątek (przy beletrystyce też)
- koszt przewidziany na 39 mld w ciągu 10 latu czyli 4 mld na rok, żadne pieniądze - tylko jeden problem - ani słowa jak to wyliczono?

No i sprawa fundamentalna - to trzeba by pokazać organizacjom pracodawców - jeśli one uznają to za słuszne i potrafią wyegzekwować od swoich członków to sprawa ma szansę realizacji.
Przy obstrukcji pracodawców stworzy się tylko niepotrzebne nadzieje, powstanie kupa stanowisk urzędniczych i wyda się bez żadnego efektu kupę pieniędzy.

Tak nawiasem - wczoraj prezydent podpisał ustawę o abolicji zaległych składek ZUS do roku 2009 włącznie.To jest krok w tym kierunku.

[Janek]

Zdyskredytowanie niewygodnej opozycji może zapewnić dożywotnią władzę.

Jak naucza historia to się nikomu na świecie nie udało. Poza oczywiście Koreą Płn. Nawet Saudowie nie mogą spać spokojnie.

W normalnym państwie opozycja krytykuje poczynania władzy. Ale konstruktywnie. To czego jesteśmy świadkami nie ma nic wspólnego z konstruktywną krytyką. I nią nie było w okresie 2005-07 ani 2007-12.

PS.
W Warszawce huczy - podobno tworzy się nowa frakcja w PO w składzie Roman Giertych i Mariusz Kamiński (ten gruby i łysy nie mylić z tym kiedyś z CBA).

[janek754]

bardzo porządnie wykonany projekt ustaw

Widzisz, ja myślę że takie jak ten projekt ustawy, przy odrobinie dobrej woli mogą stać się doskonałym punktem wyjścia do poważnych rozmów i w konsekwencji zażegnania raz na zawsze wojny polsko-polskiej i to w sposób który pozwoli każdej ze stron wyjść z tego szaleństwa z twarzą.
Trzeba tylko chcieć rozmawiać, rozmawiać i rozmawiać, a nie żreć się jak stado baranów ...
Albo aż chcieć ?
Sam już nie wiem ...

Pozdrawiam
Jan

[Janek]

Trzeba tylko chcieć rozmawiać, rozmawiać i rozmawiać, a nie żreć się jak stado baranów ...

Warunek nr 1 - Tusk i Kaczyński na emeryturę. Albo w ambasadory. Z nimi bez szans.

[Nesek]

Dobrze byłoby jeszcze skończyć z zasadami TKM i BMW, albo przynajmniej je ucywilizować i zmniejszyć ich wymiar

[janek754]

Warunek nr 1 - Tusk i Kaczyński na emeryturę. Albo w ambasadory. Z nimi bez szans.

Ja może naiwny jestem, ale uważam że nawet tak zagorzali przeciwnicy, jeśli tylko zechcą - to się dogadają.

A wiesz co mnie najbardziej w tym wszystkim irytuje ?
PO ma świetny piar ale słabe pomysły, PiS odwrotnie ma sporo ciekawych pomysłów i fatalny piar. Przy czym trzeba dodać że piar w polityce jest równie ważny (jeśli nawet nie ważniejszy) jak pomysły.
Jakby te dwie partie ze sobą połączyć, to mogłaby powstać ponadczasowa siła polityczna z prawdziwego zdarzenia ...
Marzenia ściętej głowy pewnie powiesz ...


I będziesz miał rację ... Niestety.

Pozdrawiam
Jan

[Janek]

http://finanse.wp.pl/kat,104132,title,1 ... omosc.html

[Janek]

Janek napisał/a:
Warunek nr 1 - Tusk i Kaczyński na emeryturę. Albo w ambasadory. Z nimi bez szans.

Ja może naiwny jestem, ale uważam że nawet tak zagorzali przeciwnicy, jeśli tylko zechcą - to się dogadają.

Zero szansy. Szczególnie po 10 kwietnia.

Jakby te dwie partie ze sobą połączyć, to mogłaby powstać ponadczasowa siła polityczna z prawdziwego zdarzenia ...

Z taką przewagą, że aż groźną. Ale mniejsza z tym. To już było - przed wyborami z 2005. Ale Jarosław Kaczyński zrobił błąd wystawiając brata na prezydenta. To było czytelne, że brat jest bezwolnym narzędziem. Trzeba było pozwolić Tuskowi wygrać. To by mu odpowiadało bo jest leniwy a w pałacu się rękawów nie wydziera. Tusk by tam siedział, marzył o dwóch kadencjach i pozycji Kwaśniewskiego. A potem może prezes FIFA lub UEFA. A Jarosław byłby premierem, z szansą na zbliżenie się do długości premierowania Cyrankiewicza.

Pamiętasz 1989 i hasło rzucone przez Michnika - Wasz prezydent nasz premier. Jak to genialnie uspokoiło emocje. Można mieć różne zdania o Michniku ale czasami bywa genialny Wtedy był. A drugi raz jak zgniótł SLD Rywinem. Toż Michnik był ojcem chrzestnym sukcesu PoPiis'u.

Ale Kaczyński chciał wszystko. Nawet za cenę poniżającego mariażu z Lepperem, Giertych to inna sprawa - mądry facet z fatalną partią. A z Kaczyńskim teraz jest tak - nienajgorsza partia, szczególnie w terenie z fatalnym prezesem.

Nie będzie ani PoPis'u ani sukcesu Kaczyńskiego. Będzie licha wygrana PO i koalicja z PSL i SLD lub Palikotem, bo z samym PSL nie starczy.

A Kaczyńskiego pogonią w własnej partii, nawet wiem kto, Ty pewnie też. I jeszcze raz się sprawdzi - Et tui, Bruce, kontra me? Ale kariera nowego raczej millerowska - 10 do 15%.

[janek754]

Zero szansy. Szczególnie po 10 kwietnia.

Ja rozumiem, że może się to wydawać abstrakcją, ale mimo wszystko uważam że taka szansa choć wydaje się nieprawdopodobna, to jednak z logicznego punktu widzenia jest możliwa, a ze zdroworozsądkowego nawet konieczna.
Ale zdrowy rozsądek to jedno, a polityka drugie ...

Trzeba było pozwolić Tuskowi wygrać

I to by było prawdopodobnie najlepsze z perspektywy czasu rozwiązanie.
Niestety stało się jak stało, a czasu nie cofniemy.

Ale Kaczyński chciał wszystko.

W zasadzie patrząc z nieco innej perspektywy można to samo powiedzieć o Tusku i PO.
Można, ale po co i jaki jest obecnie sens to drążyć ?
Powinniśmy uczyć się na błędach, a nie rozpamiętywać stare.

A Kaczyńskiego pogonią w własnej partii

Koniec Kaczyńskiego to także koniec PiS-u i koniec PO.
Bez przeciwników kaczora PO nie wygra wyborów. Bez kaczora pis nie będzie już pis-em, o czym dobitnie świadczą przykłady PJN i SP ...

I co wtedy ?
Cztery kolejne lata marazmu pod znakiem śmiesznej rozczłonkowanej koalicji, po czym tryumfalny powrót kolejnego wcielenia AWS ?
Nie no, to już było ...

Zasadniczy problem tkwi w przekonaniu, że panaceum na wszystkie bolączki polskiej polityki jest usunięcie politycznych przeciwników. A w istocie to nic nie zmieni, bo oni (politycy) za jakiś czas tak czy inaczej odrodzą się jak feniks z popiołów. To błędne koło.
Problem nie tkwi w tym jak wiele polityków obu ugrupowań dzieli, ale w tym jak mało ich łączy.

Pozdrawiam
Jan

[krzymul]

Koniec Kaczyńskiego to także koniec PiS-u i koniec PO.
Bez przeciwników kaczora PO nie wygra wyborów.

Dokładnie, bo fundamenty PO zbudowane są na nienawiści do Kaczyńskiego, Maciarewicza i Smoleńska.