Dlaczego jest jak jest?

Rozmowy na dowolny temat, niekoniecznie górski... :)
ODPOWIEDZ
KubaR

-#5
Posty: 608
Rejestracja: czw 09 lis, 2006
Lokalizacja: Rabka - Zdrój

Post autor: KubaR »

mefistofeles pisze:
KubaR pisze:
Miałeś kiedyś w ręku Rzeczpospolitą? Czytałeś? Zwłaszcza tą część biznesowo ekonomiczną? Ja miałem wielokrotnie i reklamy zawsze były. Nie wiem czy w takiej liczbie jak w GW ale profil był zbliżony. Czy te opinie są (mam takie wrażenie) przepisane z Twoich materiałów ideologicznych, czy też pofatygowałeś się zrobić badanie i przejrzeć obie gazety?
Nie pisałem o Rzepie a o Uważam Rze. Czytaj uważniej.
Mój tekst dotyczył Twojej wypowiedzi:
Tylko problem jest z reklamodawcami. Podam przykłąd - jak Rzepa i Uważam Rze było wydawane przez Norwegów reklam nie było, może poza SKOKami.
Stwierdzenie "Rzepa" oznacza "Rzeczpospolitą" czyż nie?
Jako matematyk powinieneś wiedzieć co oznacza spójnik "i".
Reasumując to zdanie oznacza, że w OBU tych czasopismach za czasu Norwegów reklam nie było. W poście nic nie stwierdza że dotyczy to tylko Uważam Rze. Co więcej zdajesz się geenralnei mówić o Presspublice.

Profesjonalne badania rynku nie potwierdzają Twojej tezy.
To proszę je zapodaj (nawiasem mówiąc to masz kolejną szansę na posłużenie się faktami). Ja pamiętam, zresztą sam też kiedyś o tym pisałeś o popularności wśród młodych i wykształconych - a to nie to samo co grupa o dobrej sile nabywczej.
Pisałem - w URze reklamy zaczęły się pojawiać po przejeciu gazety przez Hajdarowicza w lipcu 2011 - wczesniej była posucha kompletna.
To się zdecyduj - Hajdarowicz jest ten zły i ma zabić inicjatywę (a najprościej byłoby to zrobić przez uduszenie finansowe) czy też chce po prostu zarabiać? I ściąga reklamy.

i ja bym jeszcze wziął pod uwagę jedno. Gazeta musi ściągnąć reklamodawców. Czyli musi złapać jakiś fragment rynku, okrzepnąć i dopiero potem zaczynają się Ci reklamodawcy pojawiać. A to trwa. O ile pamiętam to Uwarzam Rze pojawiło się na rynku w okolicach początku roku 2011 (luty?) czyli do lipca minęło 5 miesięcy. Jeżeli wtedy ruszyły reklamy to i tak jest to dobry czas od startu bez względu na Hajdarowicza spiski i wszechobecne lewackie PO. Zwłaszcza, że niejako z definicji, początkowo przynajmniej było to pismo lekko niszowe.

Kuba
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

KubaR pisze: To się zdecyduj - Hajdarowicz jest ten zły i ma zabić inicjatywę (a najprościej byłoby to zrobić przez uduszenie finansowe) czy też chce po prostu zarabiać? I ściąga reklamy.
Byłem osobą która szczerze wierzyła, że Hajdarowicz rzeczywiście chce zarabiac na swoich gazetach. Ale ostatnie jego działania pokazują, że jednak nie. Rzepa przeprofilowana na gazetę typowo prawno-ekonomiczną ogrnaiczy sprzedaż do prenumerat, uważam Rze z rynku wypadnie, wątpię by Piński znalazł atrakcyjnych autorów. Więc trudno znaleźć tu biznesową logikę. tymbardziej, że - jak pokazuje przykład Gazety Polskiej czy medió o. Rydzyka - prawicowi czytelnicy są dość solidarni ze swoimi mediami i kupują je nie tylko by przeczytać ale także by je wspierać (GaPol miał w okresie kryzysu akcje "kup dwa egzemplarze - wspomóż Gazet Polską" - i ludzie kupowali. Więc patrząc biznesowo Hajdarowicz ubił kurę znoszącą złote jaja.
KubaR pisze: To proszę je zapodaj (nawiasem mówiąc to masz kolejną szansę na posłużenie się faktami). Ja pamiętam, zresztą sam też kiedyś o tym pisałeś o popularności wśród młodych i wykształconych - a to nie to samo co grupa o dobrej sile nabywczej.
http://www.rp.pl/artykul/118849,727636- ... lcony.html - ale całość przeczytaj, nie tylko nagłówek.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
KubaR

-#5
Posty: 608
Rejestracja: czw 09 lis, 2006
Lokalizacja: Rabka - Zdrój

Post autor: KubaR »

mefistofeles pisze: Byłem osobą która szczerze wierzyła, że Hajdarowicz rzeczywiście chce zarabiac na swoich gazetach. Ale ostatnie jego działania pokazują, że jednak nie.
Ja bym się z ocenami trochę wstrzymał.
Gazety Polskiej czy medió o. Rydzyka - prawicowi czytelnicy są dość solidarni ze swoimi mediami i kupują je nie tylko by przeczytać ale także by je wspierać (GaPol miał w okresie kryzysu akcje "kup dwa egzemplarze - wspomóż Gazet Polską" - i ludzie kupowali. Więc patrząc biznesowo Hajdarowicz ubił kurę znoszącą złote jaja.
Super tyle, że ja nie znam dochodów generowanych przez Uważam Rze i nie jestem w stanie powiedzieć czy nawet jakby wszyscy czytelnicy brali "po dwa" czy to da faktyczny zysk.

http://www.rp.pl/artykul/118849,727636- ... lcony.html - ale całość przeczytaj, nie tylko nagłówek.
Ale to badanie zupełnie nie odpowiada na pytanie/kwestię o którą mi chodziło. Moja wypowiedź dotyczyła tego ile osób w poszczególnych grupach wiekowych czyta jakie tygodniki. Natomiast Twoje badanie mówi o tym jaki jest profil czytelników Uważam Rze. Nawiasem mówiąc to przytoczone badanie może potwierdzać to o czym piszę, bo generalnie pytałem śród ludzi nieco starszych od mojej osoby czyli 44-56, a z tego badania wynika, że prawie 60% to ci <44.

Kuba
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

KubaR pisze:a z tego badania wynika, że prawie 60% to ci <44.
Ale to grupa która wydaje najwięcej pieniędzy. Tak czy owak target niezły,więc tygodnik ze sprzedażą ponad 100 000 z takim profilem czytelników to łakomy kąsek dla reklamodawców. Jak okaże się, że ta sama załoga pod innym tytułem osiągnie podobna sprzedaż ale nie będzie mieć reklam to da to do myślenia, prawda?
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
KubaR

-#5
Posty: 608
Rejestracja: czw 09 lis, 2006
Lokalizacja: Rabka - Zdrój

Post autor: KubaR »

mefistofeles pisze:Ale to grupa która wydaje najwięcej pieniędzy.
Jesteś pewien? I zwróć uwagę, że problem jest w tym na co wydają. Czy czasem w tej młodej grupie potężną pozycją jest mieszkanie/kredyt. Co więcej grupa wykształconych w wieku 25-35 obecnie to wcale nie taki dobry target (a to 37% sprzedaży).

Poza tym jeszcze raz: reklamodawca będzie się zastanawiał ile w grupie od lat x do y czyta Politykę, ile Newsweeka, a ile Uwarzam Rze czy Wprost. I jeżeli będzie chciał reklamować Opla Insignię, BMW X5 czy WV passata to poszuka tych tytułów które mają największą sprzedawalność w grupie 40-60. Reklamując smartfona to już inaczej.

Nawiasem mówiąc przejrzyj sobie Politykę. Liczba reklam nie jest porywająca, kilka z nich to reklamy jakby wewnętrzne.
Jak okaże się, że ta sama załoga pod innym tytułem osiągnie podobna sprzedaż ale nie będzie mieć reklam to da to do myślenia, prawda?
Co da? Tylko tyle, że ktoś miał kasę by gazetę dotować (bo o ile wiem to się z samej sprzedaży nie utrzyma), oraz to, że mają wiernych fanów. Co zresztą można w pewnym zakresie przewidzieć.
Ciekawszym będzie obserwacja tego co się dzieje z wydawnictwami Presspublici.

Nawiasem mówiąc, to np. Polityka wydaje swoje poboczne zeszyty typu "niezbędnik inteligenta" czy zeszyty historyczne które cieszą się niezłym wzięciem pomimo relatywnie wysokiej ceny. Poza tym obniżeniem lotów ostatnio mam wrażenie, że całościowo to sensownie prowadzone przedsięwzięcie (i zresztą niejednokrotnie władzy też przypieprzy).

Kuba
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

KubaR pisze:Nawiasem mówiąc, to np. Polityka wydaje swoje poboczne zeszyty typu "niezbędnik inteligenta" czy zeszyty historyczne które cieszą się niezłym wzięciem pomimo relatywnie wysokiej ceny.
analogicznie był miesiecznik "Uważam Rze Historia" - Janek by go nazwał faszystowskim, bo wicerednaczem jest tam Piotry Zychowicz (ten od ksiązki "Pakt Ribbentrop-Beck) ale gazeta naprawdę świetna, lepsza od tygodnika, który ostatnio nieco przynudzał.
KubaR pisze:Co da? Tylko tyle, że ktoś miał kasę by gazetę dotować (bo o ile wiem to się z samej sprzedaży nie utrzyma), oraz to, że mają wiernych fanów. Co zresztą można w pewnym zakresie przewidzieć.
Ciekawe będzie czy będzie mieć podobny portfel reklamodawców jak miało Uważam Rze za Hajdarowicza. Oczywiście - duzo zależy od profilu pisma, jeśli pójdzie w stronę smoleńskiego sekciarstwa jak GaPol to reklamodawcy będą się bali by ich reklama nie była obok jakiegoś kuriozalnego tekstu.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

Święta zasada własności prywatnej - kto płaci ten rządzi. Jej odmiana - "cuius regio eius religio". Jeśli jestem właścicielem firmy, obojętnie czy gazety czy fabryki butów to sobie dobieram pracowników wedle mojego uznania. Najwyżej stracę zyski lub się mi zmniejszą, moja sprawa, moje pieniądze. A jeśli to jest gazeta czy czasopismo, to tzw.niezależność dziennikarska (pomijając co to właściwie jest) mi wisi.

No i jeszcze jedno - afera zaczęła się od Gmyza. Niezależnie od tego czy Gmyz napisał prawdę, nieprawdę czy też zbytnio nie wiedział o czym pisze, to jedno jest pewne - Gmyz uzyskał informacje od oficerów prokuratury wojskowej, którzy w ten sposób złamali zasady etyki zawodowej oraz przysięgi wojskowej. A to jest cholernie trefna sprawa i Hajdarowicz mógł dostać pietra. Ja bym na jego miejscu dostał. To jest porównywalne do sekretnych kontaktów z gangsterami, bo dla mnie ci prokuratorzy informatorowie są normalnymi gangsterami i to zupełnie niezależnie od tego, kto mógł na tym stracić lub zyskać.
Jestem gorszego sortu...
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

Obrazek
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Jagiellonia w Tatrach

-#4
Posty: 473
Rejestracja: ndz 20 lis, 2005
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Jagiellonia w Tatrach »

mefistofeles pisze:Obrazek
Cena paliwa u Tuska (lewak) - 5,55 PLN za litr
Cena paliwa u Orbana (patriota) - 6,15 PLN za litr
http://www.e-petrol.pl/index.php/notowa ... liw-europa
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

Coś nie rozumiem - "Uważam rze" przestaje się ukazywać?
Jestem gorszego sortu...
Awatar użytkownika
krzymul

-#9
Posty: 10750
Rejestracja: sob 08 lis, 2008
Lokalizacja: Pipidówa

Post autor: krzymul »

Janek pisze:popieści kształtny biust swojej sekretarki...
Czyżbym wyczytał w Twoim poście jakieś aluzje seksualne, które to mnie zarzucasz ?
Jak to się nazywa ??? ... a, hipokryzja. ;-) :D
Pozdrawiam.
Brudas bez łazienki z wychodkiem za stodołą.
Awatar użytkownika
krzymul

-#9
Posty: 10750
Rejestracja: sob 08 lis, 2008
Lokalizacja: Pipidówa

Post autor: krzymul »

Jagiellonia w Tatrach pisze:Cena paliwa u Tuska (lewak) - 5,55 PLN za litr
Cena paliwa u Orbana (patriota) - 6,15 PLN za litr
A ile zarabiają średnio Węgrzy w przeliczeniu na złocisze. ?

PS. Za to wino jest u nich tańsze i takie tam inne rzeczy.
Pozdrawiam.
Brudas bez łazienki z wychodkiem za stodołą.
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

Janek pisze:Coś nie rozumiem - "Uważam rze" przestaje się ukazywać?
Mniej więcej - nowy naczelny, zupełnie nowy zespół. Tylko tytuł pozostanie.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

mefistofeles pisze:nowy naczelny, zupełnie nowy zespół. Tylko tytuł pozostanie.
Nie pierwszy taki i nie ostatni. Normalnie, rynek. Kiedyś "Przekrój" można było kupić jak się miało znajomego kioskarza, dziś bez problemu POLITYKE mi w kiosku odkładają, inaczej bym się musiał w środę zrywać o świcie z łóżka.

Pani kioskarka kiedyś mi powiedziała, że klienci Gazety Polskiej z reguły kupują i Fakt. Czyli coś dla ducha (jechanie po rządzie) i coś dla oka (gołe dupcie).
Jestem gorszego sortu...
Awatar użytkownika
ketivv

-#5
Posty: 951
Rejestracja: pn 28 wrz, 2009
Lokalizacja: mama, tato, romantyczny nastroj, wino :-)

Post autor: ketivv »

Janek pisze: i coś dla oka (gołe dupcie)
pewnie nie maja dostępu do netu :-)
Jagiellonia w Tatrach

-#4
Posty: 473
Rejestracja: ndz 20 lis, 2005
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Jagiellonia w Tatrach »

krzymul pisze:
Jagiellonia w Tatrach pisze:Cena paliwa u Tuska (lewak) - 5,55 PLN za litr
Cena paliwa u Orbana (patriota) - 6,15 PLN za litr
A ile zarabiają średnio Węgrzy w przeliczeniu na złocisze. ?

PS. Za to wino jest u nich tańsze i takie tam inne rzeczy.
Polska ze średnią pensją w wysokości niecałych 870 euro znalazła się na 27 miejscu rankingu i zarazem na piątym wśród nowych członków UE. Choć wynik nie jest zły (wyraźnie wyprzedzamy Słowację, Węgry i Estonię).
http://forsal.pl/artykuly/544227,rankin ... iecej.html
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

Janek pisze:POLITYKE mi w kiosku odkładają, inaczej bym się musiał w środę zrywać o świcie z łóżka.
Musisz mieszkac na czerwonym osiedlu, u mnie zalega (za to UważamRze i AutoŚwiat znikają jeszcze w poniediałek rano, popołudniu jeno "motor" zostaje)
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

mefistofeles pisze:Musisz mieszkac na czerwonym osiedlu
Zgadza się. spotykamy się wieczorem koło śmietnika i ustalamy listę "pisorków" do odstrzału - "nadejdzie jeszcze dzień zapłaty". A potem śpiewając Międzynarodówkę odbijamy sobie po piwku. To taki nasz "Klub Putina" (nie mylić z Klubem Ronina). :-P
Jestem gorszego sortu...
Awatar użytkownika
ketivv

-#5
Posty: 951
Rejestracja: pn 28 wrz, 2009
Lokalizacja: mama, tato, romantyczny nastroj, wino :-)

Post autor: ketivv »

mefistofeles pisze:za to UważamRze i AutoŚwiat znikają jeszcze w poniediałek rano, popołudniu jeno "motor" zostaje
przeprowadziłeś się na Podkarpacie ? :-)
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

ketivv pisze:przeprowadziłeś się na Podkarpacie ?
Niestety nie, choć ponoć warto ;)
Janek pisze: To taki nasz "Klub Putina" (nie mylić z Klubem Ronina)
YMMD :)
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
ODPOWIEDZ