Dlaczego jest jak jest?

[andy67]

Mówiąc kolokwialnie dynda mi to

[mefistofeles]

Mówiąc kolokwialnie dynda mi to

A nie powinno, bo to kolejny objaw putinizacji Polski. Jak przestanie ci to dyndać - będzie za późno.

[ketivv]

Zwolnił naczelnego a za nim odeszła reszta zespołu. Co prawda był to jedyny tytuł jaki przynosił zyski,ale wiadomo, że w III RP nie liczy sie czytelnik

nad czym tu płakać, jak są tacy dobrzy i poczytni dadzą sobie radę
może inny wydawca, może sami założą coś swojego

czas prasy drukowanej powoli się kończy tak więc to ani nie początek ani nie koniec w branży

wczoraj włąściciel udupił Uważam Rze

był to jedyny tytuł jaki przynosił zyski

no to jest pomysł na biznes, ekipa jest, miejsce na rynku także się jakby zwolniło

[ketivv]

bo to kolejny objaw putinizacji Polski.

WTF ?

[mefistofeles]

nad czym tu płakać, jak są tacy dobrzy i poczytni dadzą sobie radę
może inny wydawca, może sami założą coś swojego

Zapewne, to tylko kwestia czasu. Tylko problem jest z reklamodawcami. Podam przykłąd - jak Rzepa i Uważam Rze było wydawane przez Norwegów reklam nie było, może poza SKOKami. Jak Hajdarowicz przejął spółkę - reklamy się pojawiły, choć sprzedaż ani grupa docelowa się nie zmieniły. A terez Hajdarowicz zrobił to co zrobić miał - najpierw uwalił Rzepę, teraz Uważam Rze.

WTF ?

W putinowskiej Rosji niezależna od rządu prasa też była likwidowana na różne sposoby.

[Janek]

A co Ty tam możesz wiedzieć - Hajdarowicz ma więcej długów niż włosów na głowie a trzeba przyznaćm że czuprynę ma imponującą (POLITYKA nr 46 - o interesach Hajdarowicza).

A co do reklam państwowych spółek - podaj przykładowo choć 5 nazw. Tak mi się coś zdaje, że te państwowe spółki co jeszcze istnieją to się w ogóle nie reklamują bo reprezentują branże, które tego nie praktykują..

[mefistofeles]

A co do reklam państwowych spółek - podaj przykładowo choć 5 nazw.

Ktoś pokusił sie o porównanie ilości reklam komerycjnych i ogłoszeń ze środków publicznych w przykładowym wydaniu GW:

http://www.wykop.pl/ramka/1235453/siede ... wyborczej/

A co Ty tam możesz wiedzieć - Hajdarowicz ma więcej długów niż włosów na głowie

Ale historia przejęcia Rzepy jest baaardzo ciekawa. W skrócie - właścicielem Presspublici był norweski Mecom i mniejszościowo skarb państwa. Po tym jak władzę przejęło PO przedstawiciel skarbu państwa sabotował działanie spółłki - skłądając np wnioski o jej rozwiązanie. Gdy Mecom chciał odkupić państwowe udziały spotykało się to ze zdecydowanym sprzeciwem. W końcu spółka uznała, że bawić się w interesy w dzikim kraju nie zamierza i sprzedała swoją częśc kumplowi Grasia - Hajdarowiczowi. Wtedy też okazało się, że skrb państwa swoje udziały sprzedac jednak może i sprzedał je Hajdarowiczowi za pieniądze, które ten pożyczył od... Presspubliki, której byłjuż większościowym udziałowcem. Mimo to Hajdarowicz zapewiał, że interesuje go tylko biznes. Jak wygląda ten biznes widac doskonale - sprzedaż, która wczęsniej rosła - zaczęła spadać, lokomotywą spółki było Uważam Rze z doskonałą sprzedażą. No i tą kurę ze złotymi jajcami właśnie uwalił.

Idę o zakłada, że teraz Hajdarowicz sprzeda spółkę, choćby i ze stratą. Zrobił swoje - może odejść.

[Janek]

Ktoś pokusił sie o porównanie ilości reklam komerycjnych i ogłoszeń ze środków publicznych w przykładowym wydaniu GW:

http://www.wykop.pl/ramka...owej-wyborczej/

Hmm, moim zdaniem tendencyjne.

Ale do rzeczy, jako były syndyk trochę się na tym znam, bo syndycy dużo takich ogłoszeń dają. Jako pierwsze komunikat o ogłoszeniu upadłości i wezwaniu do zgłoszenia wierzytelności - reguła jest taka - jeśli z przeglądu akt wynika, że upadły ma takich wierzycieli w całym kraju - to gazeta o zasięgu ogólnopolskim (Prawo Upadłościowe określa "w dzienniku poczytnym" - w utartej praktyce - Rzeczpospolita lub Gazeta Wyborcza).

Ogłoszenia o sprzedaży mienia upadłego - jeśli większej wartości to również w "dzienniku poczytnym" czyli Rzeczpospolitej lub Gazecie Wyborczej. Jeśli drobnej wartości - to w prasie lokalnej.
Ogłoszenia w tygodnikach i innych tytułach okresowych w ogóle nie wchodzą w grę.

Ale - na jednym z ogólnopolskich szkoleń syndyków poinformowano, że stosowano praktykę "ustawiania przetargu" właśnie przy pomocy ogłoszeń w prasie lokalnej - przeczytał ten kto miał przeczytać, reszta po prostu o tym nie wiedziała.

Z mojej praktyki wynika, że najbardziej były skuteczne ogłoszenia w Rzeczpospolitej i tylko w niej je ogłaszałem a w dodatku miejscowy akwizytor Rzepy był bardzo aktywny - sam się pojawiał w firmie natychmiast po ogłoszeniu upadłości, był też uczciwy i nie próbował naciągać na wielki rozmiar czcionek, w czym celują dzienniki lokalne. Jeden z kolegów pracował z akwizytorem GW - też był rzetelny.

JEDNO JEST PEWNE - umieszczanie ogłoszeń o przetargach, konkursach na obsadzanie stanowisk itp w prasie lokalnej - zwłaszcza gdy są to przetargi o większej wartości lub znaczące stanowiska - AUTOMATYCZNIE ściąga na dającego ogłoszenie podejrzenie, że przetarg lub konkurs jest USTAWIANY.

[andy67]

Mówiąc kolokwialnie dynda mi to

A nie powinno, bo to kolejny objaw putinizacji Polski. Jak przestanie ci to dyndać - będzie za późno.

Bzdura mistrzu.

Ktoś broni tym super redaktorom założyć własny tygodnik ? Skoro mieli taką wysoką sprzedaż to w czym problem ? Utrzymaliby się na rynku bez problemu. A jeszcze wujek Rydzyk może im "niezależnym dziennikarzom" podsypać trochę grosza.

A "putinizację" to właśnie masz w medialnym koncernie wuja R. gdzie nikt o poglądach innych niż jedynie słuszne nie wystąpi. Za to we wszystkich innych "reżimowych" i "sputinizowanych" mediach, na żywo i bez cenzury "politycy" PiS i inni nawiedzeni tzw. prawicowcy produkują się codziennie.

Czy ty naprawdę taki ślepy jesteś ?

[Janek]

Jeśli państwo przy pomocy swoich instytucji nie chce lub nie umie tego problemu nie tyle wyeliminować, bo to nierealne, co znacząco zmniejszyć, to jak dwa razy dwa trafia się "prorok", zrazu zachwycający, potem jednak okazujący się być fałszywym prorokom, który porywa tłumy obiecując im wszelką szczęśliwość.

Takimi fałszywymi prorokami byli w Rosji Lenin, we Włoszech Mussolini, w Niemczech Hitler, w Hiszpanii Franco, w Chile Pinochet itd itd. Kończyło się jak się kończyło, wszyscy wiedzą.

Zadałem sobie trud ustalenia w jakim wieku dyktatorzy dochodzili do władzy. Wynik jest frapujący:

- Adolf Hitler - 44 lata
- Benito Mussolini - 43
- Francesco Franco - 44
- Włodzimierz Lenin - 47
- Józef Stalin - 46
- Lew Trocki - 45 (miał potencjalną szansę po śmierci Lenina)

trochę to inaczej wygłada poza Europą:

- Gamal Nasser - 34 lata
- Hafiz Assad - 40
- Sadam Husajn - 42
- Mumuar Kadaffi - 27
- Fidel Castro - 33
- Mao Zedong - 42 (na części Chin). 56 - w całości

Jarosław Kaczyński ma aktualnie 63 lata, Grzegorz Braun - 41 lat, Winnicki 27 lat - proszę o samodzielne wyciąganie wniosków. Zbigniew Ziobro i Adam Hofman - trochę po 30-ce.

[KubaR]

Sorry ale ja już nie mogę. To jest post personalny:

Czy Ty Mefi stosujesz taki sam sposób oceny faktów w swojej pracy zawodowej? Czy jak Cię ktoś pyta o konkret to też nie odpowiadasz? Czy w ten sam sposób jak z nami rozmawiasz? Jak tak to długo nie popracujesz.

Kilka razy zadawano Ci konkretne pytania. Nie napiszę choć mam ochotę "NIGDY" ale ograniczę się do "NAJCZĘŚCIEJ". Więc najczęściej prośby o FAKTY były olewane.

W wątku obok zadałem Ci pytanie jakie są konkretnie kroki przy założeniu działalności gospodarczej, ponieważ zachciało Ci się pierdolnąć coś o 10 instytucjach. Oczywiście nie raczyłeś odpowiedzieć. Nawiasem mówiąc można to zrobić idąc do 1 instytucji, a jak jesteś uparty to nawet nie wychodząc z domu. Ale Ty wiesz lepiej i trzeba iść do 10.

Teraz piszesz:

Tylko problem jest z reklamodawcami. Podam przykłąd - jak Rzepa i Uważam Rze było wydawane przez Norwegów reklam nie było, może poza SKOKami.

Miałeś kiedyś w ręku Rzeczpospolitą? Czytałeś? Zwłaszcza tą część biznesowo ekonomiczną? Ja miałem wielokrotnie i reklamy zawsze były. Nie wiem czy w takiej liczbie jak w GW ale profil był zbliżony. Czy te opinie są (mam takie wrażenie) przepisane z Twoich materiałów ideologicznych, czy też pofatygowałeś się zrobić badanie i przejrzeć obie gazety?

Kiedyś już pisałeś o reklamodawcach w Uważam Rze i Polityce. Wtedy zrobiłem dwa quizy: jeden wśród części znajomych takich bardziej po linii zawodowo - towarzyskiej (pominąłem znajomych górskich itp.). Byli to głównie lekarze, kilku architektów, paru właścicieli rożnych mniejszych lub większych biznesów, pracownicy naukowi, jeden dziekan, wydawca, pisarz (zresztą znany). Nikt nie czytał Uważam Rze, natomiast circa 60% Politykę. Myślisz, że reklamodawcy o tym nie wiedzą? Że nie wiedzą kto ma kasę? Wiem, że próbka circa 30 osób jest ograniczona, ale ponieważ była dość ogólnopolska to myślę, że jakiś ogląd jest. Drugi quiz polegał na przejrzeniu reklam w Polityce i uważam Rze. Owszem reklam w Polityce było więcej ale nie były to reklamy spółek skarbu państwa (albo ja takich nie rozpoznałem, chyba, że w oplu czy WV jest jakiś udział) natomiast w Uważam Rze było ich mniej. Ale też nie były to jakieś stricte niszowe (chyba, że BMW z którymś X-em jest SKOKiem).

Zarzucasz tu części dyskutantów widzenie świata przez pryzmat TVN czy GW. A co w takim układzie można o Tobie powiedzieć?

Ja owszem telewizji nie oglądam (ale wolę TVN24 od TVTrwam), gazety codzienne czytuję czasem jak jestem w kawiarni (i paradoksalnie częściej jest Rzeczpospolita), Politykę czytuję w miarę regularnie. Mniej regularnie przeglądam Uważam Rze (też kawiarniano lub przy stoisku z gazetami), rzadziej kupuję (nawiasem mówiąc był ostatnio fajny artykuł historyczny o hr. Tarnowskiej). Więc jakiś ogląd mam. I od Uważam Rze odrzuca mnie (i większość moich znajomych) nie uwielbienie dla PO, czy bytność w sitwie, ale po prostu forma większości artykułów. Bo jak całość wydziela zapach: "My wiemy, a Oni się uważają za salon, ale To MY" tudzież argumentacja jest taka, że każdy kto umie posługiwać się brzytwą Ockhama chce zakrzyknąć "z początku porwał mnie śmiech pusty a potem litość i trwoga" to dziwić się, że się nie chce tego czytać? nawiasem mówiąc ostatnimi czasy średni poziom Polityki też opadł, w niektórych felietonach jest za dużo smoleńska, PIS-u i Kaczyńskiego.

Moim zdaniem, żeby o gazecie wyrobić sobie zdanie należy ją kilkakrotnie chociaż przeczytać, a nie przeczytać to co o niej jest napisane. A także przynajmniej czasem sprawdzić podane w niej fakty w jakiś innych źródłach. Różnych źródłach. Nawet tak banalnych jak pójście do sklepu i przeliczenie reklam.

Kuba

[Janek]

Kilka razy zadawano Ci konkretne pytania. Nie napiszę choć mam ochotę "NIGDY" ale ograniczę się do "NAJCZĘŚCIEJ". Więc najczęściej prośby o FAKTY były olewane.

Był taki stary kawał o rozmowie Amerykanina z Radzianinem - Amerykanin zadaje szerego pytań dotyczących Związku Radzieckiego, życia jego obywateli itd. Radzianin wyniośle milczy. Amerykanin (wkurzony) - no wreszczie powiedz coś! Radzianin - a wy bijecie Murzynów.

Mefi jest dostatecznie inteligentny aby rozpoznawać pytania, na które uczciwa odpowiedź jest sprzeczna z doktryną, którą wyznaje. To i albo nie odpowiada albo wzniośle stwierdza - bzdury. Oczywiście dowodu na bzdurność opinii "wroga" brak, bo i po co, przecież on ma rację.

[mefistofeles]

Miałeś kiedyś w ręku Rzeczpospolitą? Czytałeś? Zwłaszcza tą część biznesowo ekonomiczną? Ja miałem wielokrotnie i reklamy zawsze były. Nie wiem czy w takiej liczbie jak w GW ale profil był zbliżony. Czy te opinie są (mam takie wrażenie) przepisane z Twoich materiałów ideologicznych, czy też pofatygowałeś się zrobić badanie i przejrzeć obie gazety?

Nie pisałem o Rzepie a o Uważam Rze. Czytaj uważniej.

. Byli to głównie lekarze, kilku architektów, paru właścicieli rożnych mniejszych lub większych biznesów, pracownicy naukowi, jeden dziekan, wydawca, pisarz (zresztą znany). Nikt nie czytał Uważam Rze, natomiast circa 60% Politykę. Myślisz, że reklamodawcy o tym nie wiedzą? Że nie wiedzą kto ma kasę? Wiem, że próbka circa 30 osób jest ograniczona, ale ponieważ była dość ogólnopolska to myślę, że jakiś ogląd jest.

Profesjonalne badania rynku nie potwierdzają Twojej tezy. Znam zresztą wiceprezesa giełdowej spółki co Uważam Rze czyta a Polityki do rąk nie weźmie, chyba, że przez szmatkę i mówi, że w jego środowisko to powszechne podejście.

Ale też nie były to jakieś stricte niszowe (chyba, że BMW z którymś X-em jest SKOKiem).

Pisałem - w URze reklamy zaczęły się pojawiać po przejeciu gazety przez Hajdarowicza w lipcu 2011 - wczesniej była posucha kompletna.

nawiasem mówiąc ostatnimi czasy średni poziom Polityki też opadł, w niektórych felietonach jest za dużo smoleńska, PIS-u i Kaczyńskiego.

To powiem Ci, że sekta smoleńska od Gazety Polskiej co jakiś czas wzywała do bojkotu Uważam Rze jako za mało radyklanej Takie czasy posrane,że nic czytac nie idzie, same partyjne agitki zostaną. Choć gwoli uczciwości Wprost po odejściu Lisa zaczął być nawet sensowny.

[Basia Z.]

Ja to sobie myślę, że właścicielowi zależy aby gazeta przynosiła zysk a ideologię ma zazwyczaj w dupie.

W sumie trochę podobny był powód dlaczego w swoim czasie odeszliśmy z "npm".
Właścicielowi zależało na zysku, nam bardziej na "ideologii" - w tym wypadku górskiej.

Niektórzy mi mówią, że gazeta zniżkowała poziomem, ale chyba lepiej się obecnie sprzedaje.

[mefistofeles]

Ja to sobie myślę, że właścicielowi zależy aby gazeta przynosiła zysk a ideologię ma zazwyczaj w dupie.

Okazuje się,że w Polsce niekoniecznie, a przynajmniej nie wprost (Hajdarowicz ma tez inne interesy, więc może sobie pozwolić na udupienie jednej spółki). Zobaczysz jak teraz poleci sprzedaż URze.

[Żabi Koń]

Znam zresztą wiceprezesa giełdowej spółki co Uważam Rze czyta a Polityki do rąk nie weźmie, chyba, że przez szmatkę i mówi, że w jego środowisko to powszechne podejście.

I jeszcze pewnie jest z Krakowa?!

[janek754]

Polityki do rąk nie weźmie, chyba, że przez szmatkę

Bułkę przez bibułkę, a ... gołą ręką ?

Pozdrawiam
Jan

[mefistofeles]

I jeszcze pewnie jest z Krakowa?!

Nie, ze stolycy.

[Janek]

a ... gołą ręką ?

popieści kształtny biust swojej sekretarki...

[Żabi Koń]

I jeszcze pewnie jest z Krakowa?!

Nie, ze stolycy.

No bo już myślałem, ze ma imię na R...