Wypadki górskie i lotnicze

[Janek]

To i ja się pobawię w teorię spiskową - taka rozmowa - WP (wiadomo) i Grisza (zaufany WP)

WP - No i co tam nowego, Grisza, w Priwislińskiej Guberni, nadal się żrą o tą pieprzoną katastrofę?
Grisza - Niedobrze szefie, jakby przestali, Kaczyński zajął się gospodarką...
WP - Grisza, czy ja muszę wam wszystko mówić co macie robić? Weźcie i wysmarujcie tą kupę złomu trotylem albo innym świnstwem...

mija kilka tygodni:

WP - no i co tam nowego, Grisza, w Priwslinskiej Gubernii?
Grisza - Znaleźli ten trotyl, teraz wzięli się znowu za łby, jak nigdy przed tym...
WP - I tak trzymać Grisza, tak trzymać, może się przez to szybciej to całe NATO i UE rozpieprzy... No i podeślijcie dyskretnie prezesowi skrzynkę kawioru, oczywiście dla kota.

[Nesek]

Janek - jeśli to naprawdę miałby być zamach to wydaje mi się, że ta brzoza nie stanowiłaby większego problemu (czytaj jej ścięcie i cała reszta działań mających na celu mistyfikację katastrofy)...

Ale dobre pytanie zadałeś odnośnie tego kto mógłby podłożyć ładunki wybuchowe. Zostają takie możliwości, że był/byli to:
1. Rosjanie podczas pobytu samolotu na Samarze (za zgodą i w porozumieniu z Tuskiem).
2. Tusk po przylocie ze spotkania z Putinem
3. Ktoś ze specjalnego pułku lotniczego
4. Któryś z uczestników lotu do Smoleńska
5. Macierewicz lub ktoś z jego otoczenia
No i wszystko to musiałoby być w zasadzie dogadane z Rosjanami (z otoczenia Putina)...

Też mi się to nie układa w całość, ALE:
1. Naprawdę dużo jest osób (i to nie żadnych oszołomów jak się nie raz próbuje przedstawiać w TV) którzy uważają, że to mógł być zamach!
2. Nie ma póki co upublicznionych jasnych i niezbitych dowodów przesądzających jednoznacznie, że to nie był bądź był zamach!

[ketivv]

może podłożyli ci którzy uparcie szukają śladów materiału wybuchowego wiedząc, że takowe być powinny i oficjalne stanowisko wykluczające zamach jest im nie na rękę ?

jeśli bierzemy pod uwagę każdą hipotezę to taką też musimy

może potencjalni zleceniodawcy wcale nie użyli materiałów wybuchowych tylko
wykorzystali pilota namawiając go do samobójczej misji ?

przecież wg. procedur pilot nie miał prawa nawet podchodzić do lądowania o ile dobrze pamiętam

fakty które znamy użycie materiału wybuchowego raczej wykluczają jak potwierdzają

[mefistofeles]

pytam raz jeszcze wyznawców zamachu

Tu takich nie uświadczysz. Są wyznawcy nacisków, ale zamacha - ni ma.

przecież wg. procedur pilot nie miał prawa nawet podchodzić do lądowania o ile dobrze pamiętam

Podchodzić miał prawo - do wysokości decyzji.

fakty które znamy użycie materiału wybuchowego raczej wykluczają jak potwierdzają

Owszem, ale przy założeniu, że to są fakty. Stenogramy czy nawet nagrania czarnych skrzynek -to coś co można sfałszować (i nie ma tu wielkiej sensacji, bo jak się Airbusowi samolot rozwalił podczas pokazów - nowy model - to też skrzynki sfałszowali). Ślady na drzewach interpretujemy jako ślad sprawnego samolotu, ale co jeśli wtedy już sprawny nie był?

W tym momencie trzeba dopuścić różne opcje.

To i ja się pobawię w teorię spiskową - taka rozmowa - WP (wiadomo) i Grisza (zaufany WP)

WP - No i co tam nowego, Grisza, w Priwislińskiej Guberni, nadal się żrą o tą pieprzoną katastrofę?
Grisza - Niedobrze szefie, jakby przestali, Kaczyński zajął się gospodarką...
WP - Grisza, czy ja muszę wam wszystko mówić co macie robić? Weźcie i wysmarujcie tą kupę złomu trotylem albo innym świnstwem...

Zdziwisz się, ale na prawicowych forach zupełnie serio rozważa się taką właśnie ewentualność.

[Keczup]

A tymczasem:

Najbardziej prestiżowy francuski dziennik "Le Monde" określa jako "psychodramę" i "polityczną histerię" atmosferę w Polsce po publikacji "Rzeczpospolitej" w sprawie katastrofy smoleńskiej. Gazeta nazywa Jarosława Kaczyńskiego "radykalnym populistą".

(...)


"Le Monde" podkreśla, że doniesieniom medialnym zaprzeczyła najpierw polska prokuratura, a następnie do błędu przyznała się sama redakcja dziennika .

"Artykuł na pierwszej stronie "Rzeczpospolitej" wywołał lawinę przesadnych reakcji" - zauważa "Le Monde", dodając, że "rej wodził, co wcale nie dziwi, Jarosław Kaczyński". Francuski dziennik pisze, że lider PiS "ośmielił się mówić o zamordowaniu 96 pasażerów" polskiego tupolewa.

"Jarosław Kaczyński wydaje się dziś jednym z najbardziej radykalnych populistów w Europie" - komentuje "Le Monde".

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... kale=radom

[mefistofeles]

a co piszą na Jamajce?

[Keczup]

a co piszą na Jamajce?

Niestety nie wiem bo tyle mnie Jamajka obchodzi co Inowrocław

[mefistofeles]

Niestety nie wiem bo tyle mnie Jamajka obchodzi co Inowrocław

A mnie to co piszą organy komunistycznej partii Francji tyle co Radom

Mówiąc serio - zagraniczna prasa pisząc o Polsce czy o innym kraju cytuje lokalne media więc nie ma się czym podniecać.

[Keczup]

Cieszę się, że mamy zgodne wzajemnie stosunki co do naszych aglomeracji

A tak serio to nikt się tu nie podnieca, bynajmniej ja emocji nie wykazuję. Lepiej, dla mnie mogą jeszcze ze dwa takie tupolewy spaść lecz mało prawdopodobne, bo ostał się jeden. Widzisz, ja czytuję też Forum - taki tygodnik z przedrukami prasy światowej. Mnie interesuje jak widzą inni ten nasz "wolski" grajdół

[mefistofeles]

Widzisz, ja czytuję też Forum - taki tygodnik z przedrukami prasy światowej. Mnie interesuje jak widzą inni ten nasz "wolski" grajdół

Widza tak jak sami go opisujemy. Nawiasem ten artykuł z Le Monde to Polak napisał, więc trudno mówic o spojrzeniu z zewnątrz.


Jak obrazek nie dizął ato może tak: https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/ ... 1785_n.jpg

[Keczup]

Zazwyczaj w gazetach zagranicznych specjaliści ds. Europy Wschodniej mają takie właśnie pochodzenie, tak więc mnie to nie dziwi. Ponadto artykuł nie jest felietonem, zatem to nie odosobniona opinia Piotra Smolara.

[mefistofeles]

Ponadto artykuł nie jest felietonem, zatem to nie odosobniona opinia Piotra Smolara.

A tego nie wiem - nie znam francuskiego na tyle by wyczuć czy to bardziej informacja czy opinia, choć w gazetach o wyraźnym profilu ideologicznym to się zwykle zaciera.

[Janek]

Trudno mi powiedzieć, zbyt mało śledzę prasę, czy Le Monde to gazeta centrowa, lewicowo - centrowa czy też lewicowa (zwłaszcza wobec pomieszania pojęć co to w ogóle znaczy), jednak jest to tytuł znaczący, którego nie wolno lekceważyć.

Jak na dziś to wygląda, że Rzepa publikując wiadomy artykuł strzeliła sobie w stopę i niebezpiecznie powędrowała w okolice tabloidów (przed wojną o podobnych publikacjach mówiono żartobliwie "zabili go i uciekł").

Ale to sprawa Rzepy, chce być "kapustą" - to jej problem. Dziwię się natomiast, że tak inteligentny człowiek i polityk jak Jarosław Kaczyński mógł tak dalece zatracić poczucie instynktu samozachowawczego aby się tak na ten jawny bubel nabrać - czyżby w kwestiach "smoleńskich" rozum go opuszczał? Poczekajmy parę dni - jak sądzę to słupek PO wyraźnie wzrośnie a PiS poszybuje w dół, co w cale nie będzie oznaczać wzrostu zachwyconych rządem Tuska, lecz przerażonych ew. premierowstwem Kaczyńskiego.

Wczoraj albo przedwczoraj Leszek Miller bardzo trafnie pkreślił "Smoleńsk" jako samonapędzającą się maszynkę utrzymywania przez PO i PiS wiodącej pozycji na polskiej scenie politycznej. Działa to w ten sposób, że każdy przeciwny Kaczyńskiemu głosuje na PO na zasadzie obawy "straty głosu", choć nawet wolałby zagłosować np. na SLD. Po przeciwnej stronie, każdy przeciwnik Tuska i PO głosuje na PiS za analogicznego powodu - obawy utraty głosu. Bardzo boleśnie się o tym już przekonała PJN i wszystko wskazuje, że podobny los czeka SP czyli ziobrystów.
Sukces Ruchu Palikota to wyjątek potwierdzający tą regułę i wcale bym się nie zdziwił gdyby był jednorazowy.

[Keczup]

Leszek Miller bardzo trafnie pkreślił "Smoleńsk" jako samonapędzającą się maszynkę utrzymywania przez PO i PiS wiodącej pozycji na polskiej scenie politycznej. Działa to w ten sposób, że każdy przeciwny Kaczyńskiemu głosuje na PO na zasadzie obawy "straty głosu", choć nawet wolałby zagłosować np. na SLD. Po przeciwnej stronie, każdy przeciwnik Tuska i PO głosuje na PiS za analogicznego powodu - obawy utraty głosu.

Patrząc na dzisiejsze "elity" polityczne najchętniej bym zagłosował na Mniejszość Niemiecką , jednakże będę zmuszony skłonić się ku PO, bo wolę grypę żołądkową i przez okres ich kadencji oddawać się defekacji tudzież puszczaniu pawia. Nie kieruję się jednak swoim wyborem z powodów smoleńskich. Ma on m. in. związek z obserwacją z bliska organizowanych szopek przez PiS w stolicy. Nie istotne dla mnie, że była to kolejna "miesiączka" tegoż ugrupowania z okazji właśnie smoleńskiej tragedii. Raziły natomiast hasła głoszone przez megafon, czy też na transparentach, za które odpowiada się karnie. Widać, za przyzwoleniem prezesa. I jestem pełen podziwu co do cierpliwości przedstawicieli rosyjskiej ambasady, że po raz kolejny nie interweniowali u ministra Radosława Sikorskiego. Wracałem wówczas z Łazienek (akurat odbywało się tam spotkanie ambasadorów z Ministrem Spraw Zagranicznych) i przez Plac Trzech Krzyży do Pałacu Prezydenckiego musiałem znosić to obrażające Rosjan a także wyborców PO, towarzystwo. Za tydzień, i kolejny powtórka. I nie istotne, że warszawka w korku umiera po raz wtóry. Zaściankowość i śmieszność. Nic poza tym, jak zwykle. Gdyby nie Smoleńsk i Katyń, PiS nie miałby racji bytu na politycznej scenie. PKB? A cóż to takiego?

To nie grypa żołądkowa, to rak prostaty...

[mefistofeles]

Zaściankowość i śmieszność.

Nie to co sprawdzanie co tez piszą o nas w zagranicznej prasie

[krzymul]

A ja tam mam w dupie co o mnie piszą w Le Figaro.

[krzymul]

że była to kolejna "miesiączka" tegoż ..

to rak prostaty...

Coś mi tu nie gra, ... no chyba że Grodzką masz na myśli.

[Alan]

ja tam mam w dupie co o mnie piszą w Le Figaro

W sumie, gdyby pisali o Tobie, to też miałbym to w dupie
No, ale nie piszą. Tak jak np nie jest mi obojętne, jak postrzegany jestem w pracy, jak postrzegana jest firma, tak też nie jest mi obojętne jak postrzegane jest moje państwo.

Rozumiem, że nie widzicie nic złego w środowych wystąpieniach Kaczora i koczoropodobnych, uważacie, że to co nawygadywali - ma sens, ręce i nogi, tak? Gdy fatalna Fotyga nawoływała do "powiadomienia naszych sojuszników" - to miała rację? To niby o czym mielibyśmy ich powiadomić?
Kaczor to bardzo niebezpieczny typek.

[krzymul]

Tak jak np nie jest mi obojętne, jak postrzegany jestem w pracy, jak postrzegana jest firma, tak też nie jest mi obojętne jak postrzegane jest moje państwo.

Czasami są takie sytuacje, że nie masz wpływu na to co o Tobie napiszą ... chociaż "jak nie wiem" byś się starał, a co do.....

w środowych wystąpieniach Kaczora i koczoropodobnych, uważacie, że to co nawygadywali - ma sens, ręce i nogi, tak? Gdy fatalna Fotyga nawoływała do "powiadomienia naszych sojuszników" - to miała rację? To niby o czym mielibyśmy ich powiadomić?

...tego, to nie odnoszę się, nic o tym nie wiem. Wczorajszy brak mediów.

Kaczor to bardzo niebezpieczny typek.

Niewykluczone.

[Alan]

nic o tym nie wiem

Czyli nie wiesz o tym, że Kaczyński mówił w środę o zamordowaniu 96 osób w tym prazydenta...?