Czy schroniska w Tatrach to schroniska?

[krzymul]

tak ja to widzę.

i bardzo dobrze widzisz. Pełna zgoda.

[igła]

Przekraczanie Białki nielegalnie nie jest, bo mieści się w promieniu 50 m od szlaku. Nielegalne jest jedynie podejście do niej od polskiej strony

Ato ciekawe

Przeczytałem sobie na stronie TaNaPu regulamin poruszania się po jego obszarze i nie znalazłem nigdzie informacji o tym że zboczenie z wyznaczonego do poruszania się szlaku na odległość do 50 m jest legalne. Czyżbym czegoś nie wiedział lub przeoczył. Bardzo lubię być świadomy swoich praw i obowiazków jeżeli chodzi o parki narodowe bo nie ukrywam że lubię skoczyć na lewiznę i muszę wiedzieć jak daleko mogę się posunąć i co mi za to grozi

Proszę o wyjaśnienie mi tej kwestii ale koniecznie ze wskazaniem na źródło takiej informacji. Coś mi się wydaje że te dozwolone 50 metrów zboczenia od szlaku to chyba jest mit.

Co do przekraczania granicy z punktu widzenia tylko przepisów strefy schengen to nie ma sprawy - przekraczanie w bród Białki w jakimkolwiek miejscu jest oczywiście legalne.

[Nesek]

Nie zgadzam się, że wszystkie schroniska w tatrach stały się bardziej tworem hotelo-restauracyjno podobnym, niż tym czym powinny być
Niektóre tak, a niektóre nie, i to, że w schronie musi być o wiele drożej, niż w Zakopanem, jest dla mnie oczywiste. Powiem więcej - najdrozsze jest piwo i dobrze. kapuśniak z pajdą chleba w dalszym ciągu zjesz za kilka złotych

Pełna zgoda. Poza tym schroniska też muszą na siebie z czegoś i kiedyś zarobić, żeby później przez resztę roku egzystować (sezon nie trwa cały rok). Nikt przecież nikogo nie zmusza do korzystania z ich usług. A to że dla części ludzi (np. starszych, słabszych kondycyjnie) schroniska stanowią swego rodzaju punkt docelowy to ja nie widzę w tym nic złego.

[dagomar]

Proszę o wyjaśnienie mi tej kwestii

też przetrzepałem cały regulamin, rzeczywiście nic nie ma. Te 50 m wzięło mi się z pewnej mojej rozmowy z panią filanc, ona wtedy powiedziała " to jest znacznie więcej, niż 50m od szlaku" , więc po prostu przyjąłem, że 50 m można

[Janek]

Co do przekraczania granicy z punktu widzenia tylko przepisów strefy schengen to nie ma sprawy - przekraczanie w bród Białki w jakimkolwiek miejscu jest oczywiście legalne.

Tralala - tylko, że panowie dyrektorzy TPN i TANAP w swoich regulaminach wprowadzili ograniczenie, że tylko po znakowanej ścieżce (i zaraz kilka z nich zlikwidowali) co w efekcie równa się wyrzuceniu układu z Schemngen do kosza na śmieci.

[Gaton]

Witajcie,

nie byłam już jakiś czas w Tatrach, i zabieram teraz 5tkę znajomych na 2dniową wyprawę. Nikt z nich wcześniej nie był w Tatrach w stylu - "schroniska, plecak", także czuję się odpowiedzialna za organizację. Nocleg planujemy w Ornaku i Murowańcu (dwie trasy - Czerwone Wierchy i Krzyżne). Chciałam spytać jak tam jest obecnie? Na stronie schroniska w Ornaku nie ma nic o "ewentualnych" noclegach na podłodze, oni już też z tego zrezygnowali czy jest jak dawniej? W Murowańcu postaram się zarezerwować, ale nie do końca rozumiem ich zasady, 50% miejsc rezerwują a resztę? Jak ktoś zejdzie z gór? A jak nie ma rezerwacji i nie zejdzie o czasie (by jeszcze zastać wolne miejsce) to co wtedy?

Dawniej jak chodziliśmy po górach to po prostu schodziło się do schroniska i zawsze coś było ( od jakiegoś momentu omijając Murowaniec), a teraz hm, nie chciałabym żeby nas odprawili spod drzwi. I te ceny w Murowańcu - kiedyś tylko w Moku było drogo. Bardzo proszę o jakieś aktualizacje mojej wiedzy:P

pozdrawiam, Agata:)

[myszoz]

TPN i TANAP w swoich regulaminach wprowadzili ograniczenie

Zapewne chodzi o bilety wstępu, bo przechodząc przez Białkę nie płacisz TANAP-owi. Liczba sprzedanych biletów jest też pomocna przy ocenie i regulacji wielkości ruchu turystycznego.

[dagomar]

Myszoz, to Ty gadasz, Tanap nie sprzedaje biletów

[myszoz]

Tanap nie sprzedaje biletów

Ale w cenie np. parkingów jest wliczona opłata za wstęp.

[kael]

Tanap nie sprzedaje biletów

Ale w cenie np. parkingów jest wliczona opłata za wstęp.

a jak przyjadę taxi

[krzymul]

a jak przyjadę taxi

albo busem, jak większość.

[Janek]

Ale w cenie np. parkingów jest wliczona opłata za wstęp.

Do czego, Myszoz, do czego? Wstęp do TANAP-u jest bezpłatnny - koniec, kropka.

[myszoz]

Wstęp do TANAP-u jest bezpłatnny

Oficjalnie bezpłatny, ale na przykładzie Roztoki i Białej Wody. Przechodzę przez Białkę, idę się opalać na Polanie Biała Woda, potem podziwiam widoki i na koniec moczę nogi w Kaczym Stawie. Następnie wracam, a Słowacy nie dość, że nic z tego nie mają, to jeszcze nie wiedzą, ze tam byłem.
Co innego, jeśli pojadę busem do Smokowca, zjem obiad, wjadę kolejką na Siodełko itd. Zostawię euro i mają mnie jeszcze jako statystycznego turystę.

[krzymul]

Co innego, jeśli pojadę busem do Smokowca

Nie musisz jechać do Smokowca, żeby podreptać po Białej Wodzie. Wystarczy wysiąść w Łysej Polanie.

i na koniec moczę nogi w Kaczym Stawie.

Nad Kaczy Staw nie można, fakt wtedy zarobią ... zapłacisz mandacik.


A tak w ogóle to "kompinujesz waść"

[Janek]

Zostawię euro i mają mnie jeszcze jako statystycznego turystę

Praujesz w GUS i to taka skaza zawodowa?

[Keczup]

Wstęp do TANAP-u jest bezpłatnny

Oficjalnie bezpłatny, ale na przykładzie Roztoki i Białej Wody. Przechodzę przez Białkę, idę się opalać na Polanie Biała Woda, potem podziwiam widoki i na koniec moczę nogi w Kaczym Stawie. Następnie wracam, a Słowacy nie dość, że nic z tego nie mają, to jeszcze nie wiedzą, ze tam byłem.
Co innego, jeśli pojadę busem do Smokowca, zjem obiad, wjadę kolejką na Siodełko itd. Zostawię euro i mają mnie jeszcze jako statystycznego turystę.

Jakoś nie mogę załapać Twojej logiki . W byłym województwie radomskim w drodze do nieco znanego Janowca znajduje się wioska o nazwie Okrężnica. Rzecz jasna, wstęp do niej jest darmowy. Jednak gdy potraktujesz ją oralnie w pobliskiej knajpie, to również zostawisz parę złociszy . Czy, stosując Twoją logikę, mam rozumieć, że wstęp do pobliskiego rezerwatu żółwia błotnego również jest nieoficjalnie płatny?

P. S. Mogę mieć przestarzałe informacje ponieważ żółw pewnie już zdechł ze starości (widziano niegdyś tylko jednego ), zatem nie jedź do Okrężnicy na michę bo Cię jeszcze orżną

[Basia Z.]

układu z Schemngen

bo przechodząc przez Białkę nie płacisz TANAP-owi.

Z tego co pamiętam - ale mogę się mylić - wedle tego układu można przekraczać granice pomiędzy państwami na tych drogach (ścieżkach), które kontynuują się po obu stronach granicy.

Chyba nic takiego nie jest tam napisane, w Beskidach granica praktycznie w ogóle nie jest pilnowana . Przekraczałam pieszo wielokrotnie, również zimą, czasem w jakichś krzakach. Polikwidowano w ogóle dawne strażnice graniczne, przerzucając całe siły na granicę Unii. Celnicy i Straż Graniczna owszem - stoją czasem przy szosach prowadzących od dawnych przejść i mają prawo kontroli pojazdów i ludzi (analogicznie jak policja).

Oczywiście parki narodowe mają własne rozwiązania prawne wynikające z całkiem innych ustaw i to na tej podstawie nie wolno schodzić ze szlaków.

[igła]

Witam

Tralala - tylko, że panowie dyrektorzy TPN i TANAP w swoich regulaminach wprowadzili ograniczenie, że tylko po znakowanej ścieżce (i zaraz kilka z nich zlikwidowali) co w efekcie równa się wyrzuceniu układu z Schemngen do kosza na śmieci.

Po pierwsze:

Przykro mi Janku ale mylisz się w tej kwestii. Zasady przekraczania granicy pomiędzy Polską i Słowacją zawarte w Traktacie z Schengen jak najbardziej obowiązują w całości na obszarze TPN i TANAP.

Odsyłam do:

http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/5087/

Oto cytat dla tych, którym nie chce się czytać lub nie mają czasu albo mają to po prostu w d...

"Zniesienie kontroli na granicach wewnętrznych oznacza, że na granicach pomiędzy Państwami Członkowskim uczestniczący we współpracy w ramach strefy Schengen nie jest prowadzona kontrola graniczna. Zlikwidowane są przejścia graniczne na wewnętrznych granicach lądowych strefy Schengen (obejmujących granice na rzekach i jeziorach). Granice wewnętrzne mogą być przekraczane w każdym miejscu bez dokonywania odprawy granicznej"

Po drugie:

Gdybyś czytał uważniej mojego posta to pewnie zauważyłbyś że napisałem:

Co do przekraczania granicy z punktu widzenia tylko przepisów strefy schengen to nie ma sprawy - przekraczanie w bród Białki w jakimkolwiek miejscu jest oczywiście legalne.

Dyrektorzy TPN i TANAP mają tyle do gadania co Żyd na Gestapo w sprawie sankcjonowania Traktatu z Schengen dlatego każdy kto chce niech sobie przechodzi granice kiedy chce i gdzie chce nawet w Parkach Narodowych. Tyle tylko że w obszarach chronionych objętych ochroną z tytułu ustawy o ochronie przyrody będa podpadać za nie przestrzeganie przepisów dotyczących poruszania się po nich. To jest oczywista oczywistość i nie ma co nad tym deliberować.

A tak na marginesie to co jak co ale Ciebie to chyba do mojej stopki nie muszę odsyłać

Pozdrawiam

Igła

[krzymul]

do mojej stopki

Damnat quod non intellegunt

...z Twojej stopki

Nie potępiam, choć nie rozumiem .... a może powinno być "Damnant".... wtedy było by bardziej zrozumiałe.

[igła]

Te 50 m wzięło mi się z pewnej mojej rozmowy z panią filanc, ona wtedy powiedziała " to jest znacznie więcej, niż 50m od szlaku" , więc po prostu przyjąłem, że 50 m można

Tak myślałem że to lipa a tak swoja drogą:

Nie wierz nigdy kobiecie, dobrą radę ci dam
Nic gorszego na świecie nie przytrafia się nam
Nie wierz nigdy kobiecie, nie ustępuj na krok
Bo przepadłeś z kretesem, nim zrozumiesz swój błąd
Ledwo nim dobrze pojmiesz swój błąd już po tobie

Problem typu:

Ile można zboczyć od szlaku w obszarach chronionych to jest temat rzeka i tak naprawdę w ogóle nie jest unormowany w jakchkolwiek przepisach.
Osobiście byłem parę razy świadkiem scysji na tym polu a sam raz byłem o to szykanowany ale po wyjaśnieniu sobie pewnych kwestii obyło się bez mordobicia no i bez mandaciku oczywiście.