Janek pisze:Gadaj zdrów. I przestań zabawiać się w Pytię. To już nudne.
A co z moją propozycją ...
...pokoju ?krzymul pisze:.... i proponuję cobyśmy nie reagowali na siebie tak alergicznie.
Kolejne wypadki w Tatrach
Wlasnie to jest blad,ale :krzymul pisze: błędem i "złym zadziałaniem" było to, że nie wezwał jednoznacznie pomocy, czyli nie "uruchomił" akcji ratunkowej. Co do schodzenia, hm ... facet był w szoku, dostał w głowę....
Wypadek, po 3 minutach dzwonie do TOPRU, mowie co sie stalo.
Pytam sie :CO MAM ROBIC?
Pozniejsze telefony byly bezposrednio do dyzurujacych w Moku. W schronisku byli tez na miejscu moi znajomi, ktorzy kilkakrotnie naciskali i mowili, ze powinni pojsc i pomoc.
Ewidentnie robili wszystko zeby nie wyjsc ze schroniska.
Siedzac na werandzie tlumaczyli ze tam sa swiatelka lataerek( jak bylismy w okolicach buli), zaraz zgasna, i pozniej sie zapalą znowu.
Zgadzam się z Basią w całej rozciągłości.
Znam też pewną historię i wiem, że poszkodowany miał skręconą kostkę w miejscu nieprostym w zimie, zadzwonił do TOPR i nawet chciał spróbować dojść do łatwiejszego miejsca. Usłyszał: ":Gdzie? Jak idziesz na kolanach?" Przyleciał śmigłowiec i fru... Właściwie nikt go nie wzywał. Decyzja była "odgórna". Dlatego jestem zdziwiony tą całą sytuacją. Uważam, że to dyspozytor powinien wypytać świadka lub poszkodowanego o wszelkie urazy i kondycję i to on powinien podjąć decyzję. Uważam, ze jakiekolwiek obwinianie świadka jest nie na miejscu. Jeśli świadek nie skłamał świadomie to nie ma o czym gadać.
Gość mógł być w szoku, a świadek nie musiał tego poprawnie ocenić. Po to są służby żeby to zrobić.
Znam też pewną historię i wiem, że poszkodowany miał skręconą kostkę w miejscu nieprostym w zimie, zadzwonił do TOPR i nawet chciał spróbować dojść do łatwiejszego miejsca. Usłyszał: ":Gdzie? Jak idziesz na kolanach?" Przyleciał śmigłowiec i fru... Właściwie nikt go nie wzywał. Decyzja była "odgórna". Dlatego jestem zdziwiony tą całą sytuacją. Uważam, że to dyspozytor powinien wypytać świadka lub poszkodowanego o wszelkie urazy i kondycję i to on powinien podjąć decyzję. Uważam, ze jakiekolwiek obwinianie świadka jest nie na miejscu. Jeśli świadek nie skłamał świadomie to nie ma o czym gadać.
Gość mógł być w szoku, a świadek nie musiał tego poprawnie ocenić. Po to są służby żeby to zrobić.
Faktycznie, moze o ostatni post byl niepotrzebny...pietrek pisze:proponuje opisać całe to zdarzenie na spokojnie i wysłać je do naczelnika TOPR-u a nie mówić za plecami jakie te ratowniki to ...uje
Ogolnie temat wart jest istnienia,przeczytania. Nie wszyscy czytajacy forum sa pracownikami sluzb ratowniczych. Nie kazdy ma pojecie jak dziala system, jak sie zachowac.
Nie jest to oczernianie instytucji jakim jest TOPR. Sa ludzie i ludzie. Przede wszystkim sa PROCEDURY. W moim przydku zawiodla z mojej winy. Na szczescie wszystko sie skonczylo dobrze. Moze sie komus przyda. Juz sie Pietrek opamietalem.
Z najnowszej kroniki TOPR - najazd Holendrów i ratunek przez GPS:
"poniedziałek, 16 kwiecień 2012
Przez ostatnie dwa tygodnie pogoda w górach, jak to w kwietniu, zaprezentowała nam cały wachlarz swoich możliwości. I tak:
W piątek 6.04 w godzinach popołudniowych grupa turystów z Holandii zgubiła szlak w dol.Olczyskiej. Telefonicznie zostali poinformowani jak dotrzeć na szlak. Grupa cało i zdrowo dotarła do wylotu doliny. W tym samym czasie druga grupa Holendrów nie potrafiła odnaleźć szlaku zejściowego w rejonie Murowańca. Tejże grupie zaproponowano nocleg w schronisku i kontynuowanie wycieczki przy blasku następnego dnia.
Przed godziną 20 do centrali TOPR zadzwonili turyści, że zgubili szlak w rejonie kopuły szczytowej Skrajnego Granatu. Ratownik dyżurny telefonicznie i za pomocą współrzędnych GPS(turyści posiadali urządzenie GPS) naprowadził ich do miejsca gdzie dalsze kontynuowanie zejścia było już bezpieczne i nie sprawiało problemów z orientacją w terenie.(...)"
"poniedziałek, 16 kwiecień 2012
Przez ostatnie dwa tygodnie pogoda w górach, jak to w kwietniu, zaprezentowała nam cały wachlarz swoich możliwości. I tak:
W piątek 6.04 w godzinach popołudniowych grupa turystów z Holandii zgubiła szlak w dol.Olczyskiej. Telefonicznie zostali poinformowani jak dotrzeć na szlak. Grupa cało i zdrowo dotarła do wylotu doliny. W tym samym czasie druga grupa Holendrów nie potrafiła odnaleźć szlaku zejściowego w rejonie Murowańca. Tejże grupie zaproponowano nocleg w schronisku i kontynuowanie wycieczki przy blasku następnego dnia.
Przed godziną 20 do centrali TOPR zadzwonili turyści, że zgubili szlak w rejonie kopuły szczytowej Skrajnego Granatu. Ratownik dyżurny telefonicznie i za pomocą współrzędnych GPS(turyści posiadali urządzenie GPS) naprowadził ich do miejsca gdzie dalsze kontynuowanie zejścia było już bezpieczne i nie sprawiało problemów z orientacją w terenie.(...)"
Każdemu jego Everest...
Mają takie same prawa / obowiązki / zakazy jak piesi - to znaczy generalnie dozwolone jest poruszanie się po szlakach turystycznych z odstępstwami koniecznymi do bezpiecznego przejścia szlaku, kilka szlaków jest zimą zamkniętych.Nesek pisze:Straszny pech i tragedia - szkoda ludzi
BTW - wie ktoś jak jest w ogóle uregulowane poruszanie się skiturowców według przepisów TPN?
W niektórych miejscach (rejon Goryczkowej) są wyznaczone dla skiturowców szlaki jednokierunkowe, ale nie jest to trasa na Rysy.
-
Zakochani w Tatrach
-
- Posty: 3234
- Rejestracja: pn 22 paź, 2007
- Lokalizacja: Zawiercie
a ja jestem tego zdania ze to ludzie sa bardziej niebezpieczni niz same Tatry!!! ludzie wlasnie przeceniaja swoje niby umiejetnosci nie zwazajac na wszystkie istotne aspekty takie jak np. warunki pogodowe, poziom trudnosci trasy, przygotowanie do samej wyprawy itp. moze i te kaski sa dobrym pomyslem ale uwazam ze kazdy powinien sam myslec o swoim bezpieczenstwie i jezeli chce to zaopatrzyc sie w kask przeciez to zadna wiocha zadbac i siebie wkoncu zycie jest piekne. duzo widac tez osob ktore wypija piwko dwa w schronisku i mysla ze moga isc zdobywac gory a wlasnie wtedy dochodzi do tragedii.......czasem sie zastanawiam czemu ludzie sa tak nie odpowiedzialni. ryzykuja nie tylko swoje zycie ale i innych uczestnikow. paranoja
juz tak ogolnie napisalem. takie najwieksze grzechy ludzi w gorach. nie ma co ukrywac ale taka jest prawda. troche olekju by sie przydalo niektorymkrzymul pisze:jakiś konkretny przypadek opisujesz, czy tak uogólniasz sobie ?, a może odnosisz się do dzisiejszego znalezionego ?
oczywiscie nie mowie ze wszyscy tacy sa Nie ma to jak odkryć Amerykę ... w Tatrachwędrowiec pisze:juz tak ogolnie napisalem. takie najwieksze grzechy ludzi w gorach. nie ma co ukrywac ale taka jest prawda. troche olekju by sie przydalo niektorymkrzymul pisze:jakiś konkretny przypadek opisujesz, czy tak uogólniasz sobie ?, a może odnosisz się do dzisiejszego znalezionego ?
Każdemu jego Everest...
hahahahahaha tego jeszcze nie byloandy67 pisze:Nie ma to jak odkryć Amerykę ... w Tatrachwędrowiec pisze:juz tak ogolnie napisalem. takie najwieksze grzechy ludzi w gorach. nie ma co ukrywac ale taka jest prawda. troche olekju by sie przydalo niektorymkrzymul pisze:jakiś konkretny przypadek opisujesz, czy tak uogólniasz sobie ?, a może odnosisz się do dzisiejszego znalezionego ?
teraz polujemy na grenlandie 