Zamkniętne stadiony

[Janek]

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,9677 ... zniem.html

Warto przeczytać kto się podpisał a raczej kto się nie podpisał. A także dlaczego się nie podpisał.

[mefistofeles]

No i by dostali. Każda władza ma swoich dyżurnych artystów lub dziennikarzy.

Otóż to. Warto o tym pamiętać, że są dziennikarze czy twórcy co to zawsze wszystko wyśpiewają czy napiszą. Choć akurat Ziemkiewicz jest ma z Jarkiem na pieńku, ale juz Sakiewicz jest wierny jak pies. Lub Lis. Dlatego nie lubię czytać opinii jaka to władza/opozycja jest sthaszna, jaka jest faszystowska. Wolę suche fakty.

Andy - ok. Jest tylko mały problem - osoby, które srają swymi psami na ulicy mają takie rzeczy jak wtykanie flag w dupie. I ich to nie ruszy. A ruszy to osoby, które się swoim krajem przejmują. Więc za taką prowokację ja dziękuję, a prowokator niech się nie zdziwi jak kiedyś ktoś da mu się sprowokować. Tyle.

kto się nie podpisał. A także dlaczego się nie podpisał.

Nie widze informacji kto i dlaczego sie nie podpisał. Lista podpisów dosyć szeroka - jest Lisicki z Rzepy, jest ks redaktor z "gościa Niedzielnego", który ma z GazWybem mocno na pieńku.

[krzymul]

To Rosiewicz teraz w PiS-ie? Nie wiedziałem. Mówiąc szczerze zawsze go uważałem za popłuczyny przedwojennych kabareciarzy. Niby podobnie ale zupełnie bez gustu i smaku.

Jak Ty pięknie dopasowujesz poglądy do zaistniałych faktów, jestem pełen podziwu. A wkraczając w sfery sportu, to pewnie i Isia w Twoich oczach, od kiedy w jednym z wywiadów opowiedziała się za ŚP Prezydentem, straciła na wartości jako sportsmenka. Normalnie koszaliński Magic, podobnie jak Maestro z Lublina, tylko inaczej.

że chyba tylko w Polsce władza, media, tzw "autorytety" non stop wmawiaja nam jacy to jesteśmy źli,jak się mamy polskości wstydzić, za co jeszcze musimy przeprosić (taaaa, może jeszcze Niemców przeprośmy za II wojnę) i jakie to "demony polskiego patriotyzmu"

Bardzo trafne spostrzeżenie, Tak czytam i czytam Twoich oponentów i....

....z początku porwał mię śmiech pusty,
A potem litość i trwoga.
Czytan, ojczyste przyszły na myśl strony,
Gdy tak wszyscy się z niej nabijają.
Rozdziobią ją kruki i wrony,
W najlepszym przypadku na nią nasrają.

Przy okazji zagadka. Jakiego utworu literackiego jest to parafraza ?

I jeszcze o sporcie i stadionach.
Oglądaliście wczorajszy mecz siatkówki z amerykanami ? ( wygrany 3:0), jak pięknie bawiła się publika na trybunach. Żadnych rozpierduch i burd, przeciwieństwo stadionów piłkarskich. Ale dlaczego przez garstkę kretynów od razu pozbawiać ludzi, prawdziwych miłośników kopanej, a jest ich pewnie z 99%, oglądania i uczestniczenia w imprezie sportowej. To jest trudno zrozumieć.

[andy67]

Andy - ok. Jest tylko mały problem - osoby, które srają swymi psami na ulicy mają takie rzeczy jak wtykanie flag w dupie. I ich to nie ruszy.

Rozumiem że z takim przekonaniem to stwierdzasz bo: a - masz psa, b - nie sprzątasz po nim, i c - masz jednocześnie "wtykanie flag w dupie".

No chyba że nie sądzisz po sobie, a na podstawie jakichś miarodajnych badań, to wtedy ok, twój wniosek jest uprawniony.


Mimo całej uciążliwości dyskusji z tobą podoba mi się zauważalna ewolucja twojego poglądu na sprawę. Coś tam jednak dociera, z oporami bo z oporami, ale zawsze.

[Janek]

to pewnie i Isia w Twoich oczach, od kiedy w jednym z wywiadów opowiedziała się za ŚP Prezydentem, straciła na wartości jako sportsmenka

Kakaja Isia? Nie znaju.

a jest ich pewnie z 99%

Aha, 99%, rozbawiasz mnie.

Mój pogląd na sprawę kiboli:

Tusk zrobił błąd włączając się osobiście do "bijatyki". Powinien po Bydgoszczy wezwać ministra spraw wewnętrznych i zdrowo opieprzyć. Ten z kolei powinien opieprzyć komendantów wojewódzkich policji. No i może wtedy by się skończyła ta szopka z nakręcaniem filmów a potem mozolne ich przeglądanie aby uzyskać zamazane "dowody", które przed sądem obala bez kłopotu początkujący adwokat. Jak się robi draka na trybunach lub boisku, to policja powinna wkraczać bezpośrednio do akcji i łapać na gorącym uczynku a przy okazji dołożyć pałą. A potem policja powinna obciążyć kosztami akcji organizatora meczu, by i im się przestało opłacać tolerowanie bandytyzmu. Mamy piękną ustawę, której realizacja tylko winduje ceny biletów a nic z niej nie wynika. Bo cóż może wynikać z tego, że organizator zatrudni wymagane ustawą setki ochroniarzy, skoro w większości są to tchórzliwe obszczyjmurki, którzy zostali ochraniarzami tylko dlatego, że do żadnej innej pracy się nie nadają a w dodatku są gównianie opłacani i wcale się nie dziwię, że za takie pieniądze nie chce się im nadstawiać karku.

[mefistofeles]

andy - nie, moj poglad jest niezmienny - chamstwo nie jest 'typowo polskie', chamstwo jest chamskie. Chamstwo i brud jest wszedzie, czasem widoczne mniej, czasem bardziej. A ja nie zycze sobie by wkladac flage mojego kraju w gowno pod zadnym pretekstem. Ale pewnie jestem owladniety demonem patriotyzmu (uwielbiam to okreslenie autorstwa tuzy tefałenowskiego dziennik...stwa)

I badzmy konsekwentni - jesli walczymy z niesprawiedliwymi stereotypami o innych narodach to dlaczego rozsiewamy stereotypy o własnym? Nie rozumiem tego.

[krzymul]

Kakaja Isia?

Agnieszka Radwańska

- jesli walczymy z niesprawiedliwymi stereotypami o innych narodach to dlaczego rozsiewamy stereotypy o własnym?

To taki lokalny patriotyzm.

[Janek]

Janek napisał(a):
Kakaja Isia?

Agnieszka Radwańska

Trawestując kogoś (zgadnij kogo): Agnieszka Radwańska zna się na tenisie, na polityce niekoniecznie.

[krzymul]

zgadnij kogo

Jarosława Kaczyńskiego

[andy67]

andy - nie, moj poglad jest niezmienny - chamstwo nie jest 'typowo polskie', chamstwo jest chamskie. Chamstwo i brud jest wszedzie, czasem widoczne mniej, czasem bardziej. A ja nie zycze sobie by wkladac flage mojego kraju w gowno pod zadnym pretekstem. Ale pewnie jestem owladniety demonem patriotyzmu (uwielbiam to okreslenie autorstwa tuzy tefałenowskiego dziennik...stwa)

I badzmy konsekwentni - jesli walczymy z niesprawiedliwymi stereotypami o innych narodach to dlaczego rozsiewamy stereotypy o własnym? Nie rozumiem tego.

Ale kto twierdzi że chamstwo jest "typowo polskie" kolego ??? Ono się zdarza wszędzie, ale gdzieś jest go mniej a gdzieś więcej. I chciałbym aby u nas było go mniej. Cel (mniej gówien psich na ulicach) w tym wypadku uświęca środki (chorągiewki w tychże gównach). Tylko tyle i aż tyle.

W jednym z tekstów podanych przeze mnie powyżej był konkretny przykład analogicznych działań w Holandii. I też odwoływano się w taki sposób do lokalnego patriotyzmu.

Może i u nas w końcu dotrze do Wielkich Patriotów, że w czasach gdy żaden wróg nie atakuje nas zbrojnie warto by było chociaż posprzątać po sobie. Bo skoro pies jest nasz to jego gówno również.

Co do rozsiewania stereotypów - zacznij może od siebie, bo uwielbiasz uogólniać i rzucać wielkie słowa na podstawie dowolnych źródeł, nawet takich które tylko ty znasz.

[mefistofeles]

andy - tu sie roznimy. Ten cel nie uswieca takich srodków. Zreszta ja osobiscie nie lubie tego frazesu. Cel nie uswieca srodków, prędzej odwrotnie.

[andy67]

Możemy się przecież różnić, byle nie uogólniać i nie tworzyć sztucznych podziałów na "my" i "oni".

Jak dla mnie ten cel uświęca takie środki. Czasem mam cholerną ochotę zrobić coś o wiele drastyczniejszego na widok zasranej dokumentnie otaczającej nas coraz bardziej rzeczywistości.

[krzymul]

Ale dlaczego z niechlujstwem i snobizmem właścicieli psów mamy walczyć bezczeszczeniem naszych barw narodowych ? , już inaczej się nie da ?
Żeby nie było, też nie cierpię psich kup na chodnikach, trawnikach itd.

Wtykając naszą chorągiewkę w gówno, co chcemy zwalczyć?, myślisz, że to ruszy właściciela psa ?

[Janek]

Mam zwyczaj mówić to co myślę. Choć wiem, że mi to szkodzi. Psie kupy na ulicach - fakt, fatalnie to wygląda. Moi rodzice mieli psy, ja też. W czasach, w których nikomu do głowy nawet nie przychodziło aby to traktować jako problem. Przed wojną też tak było. Może dlatego nie było to problemem, że w każdej kamienicy był dozorca uwijający się z miotłą od rana do wieczora. Za socjalizmu dozorcy poznikali albo stali się "panami dozorcami", czasami z specyficznymi funkcjami. Słowem, nie jestem bez grzechu, do czego się z skruchą przyznaję.
Czy jednak ze skruchą? Nie do końca. Uiszczam do spółdzielni czynsz, dość wysoki, w ramach którego składam się na koszty utrzymania tzw. "gospodarzy domów" (termin "dozorca", "stróż" i "sprzątacz lub sprzątaczka" uwłacza teraz podobnie jak "szofer" godności świata pracy), oraz podatku od nieruchomości; właściciele psów opłacają chyba jeszcze specjalny podatek. Poddawałbym pod rozwagę zwiększenie czynszu dla posiadaczy pów, bo oni jakby brudzą więcej. Czy wobec tego wzamian za moje opłaty nie powinien robić tego kto inny? Czy dlatego, że jestem taki "wielki pan" i uważam, że mi to uwłacza? Nie, poprostu dlatego, że wychodząc z psem nie zakładam specjalnego ubrania roboczego, rękawic ochronnych itd.
Ja swój problem rozwiązałem tak, że nie mam psa. Nie chcę, podobnie jak palacze stać się obywatelem drugiej kategorii, ściganym bezlitośnie przez niepalaczy lub nie posiadających psów. Choć lubię psy i chciałbym go mieć, ale dla świętego spokoju z tego zrezygnowałem.

Istota problemu jest taka, że wydaje się u nas przepisy, których nikt z powołanych do ich pilnowania nie przestrzega. Sejm wydał ustawę o bezpieczeństwie na imprezach masowych czyli m.in. meczach. Niby się jej przestrzega w wyniku czego procedura kupna biletu zaczyna przypominać zasady wstępu na salony królowej angielskiej a na stadionie byczą się setki ochroniarzy, opłacanych oczywiście przez widzów w wyniku czego ceny biletów wstępu są absurdalnie wysokie. Ale to wszystko jest zasłona dymna i kibole robią swoje a policja uważa, że ich do nie dotyczy, co zresztą wynika z tej ustawy. W końcu zabiera się za to premier a powinien stójkowy. Mam nadzieję, że zrozumiał błąd (premier) i w poszukiwaniu poparcia wyborców nie zabierze się za posiadaczy psów.

Czy hapenningi w rodzaju tego zastosowanego przez Raczkowskiego poruszą sumienia właścicieli psów i zobligują ich do zbierania kup? Nie wiem, wątpię, nawet jestem przekonany, że nie. Więc co? Ano chyba drastycznie wysokie mandaty, niech bulą, moja chata skraja, ja już nie mam psa...

PS.
Pozwalam nieśmiało sobie zauważyć, że psie szczyny śmierdzą okrutnie i są nieestetyczne. Czy ktoś z Państwa zna może jakąś technologię unicestwiania psich szczyn? Warto pomyśleć, Nagroda Nobla prawie gwarantowana.

[mefistofeles]

Tylko Janku widzisz - egzekwowania przepisów nie da sie medialnie sprzedac - to raz. A dwa, ze nikomu na tym nie zalezy - bo jakby zaczeto egzekwowac wszystkie przepisy jakie w tym kraju wydano w ramach roznych akcji walki z tym czy owym to zycie staloby sie nieznosne. Wiec niepredko cos sie zmieni. Pewna nadzieje pokładałem (o naiwny ja!) w komisji sejmowej co miala nadmiar przepisow usunac. Wyszlo jak zwykle.

[Janek]

Jeszcze jedno. Niewidomi posidają często tzw, psa - przewodnika. Niestety zoolodzy nie opracowali jeszcze rasy psów - przewodników nie robiących kup. Jak ten problem rozwiązać? Jak niewidomy ma wyszukać tą kupę? Po smrodzie, bo prawdopodobnie ma wyczulony węch? Hmm...
Inna sprawa - bardzo często psy posiadają ludzie samotni i bardzo starzy, to często ich jedyni towarzysze. Ja mam sporo lat ale dzięki Bogu byłbym w stanie się schylić i zebrać tą kupę. Mój sąsiad ma pięć lat ale nie byłby w stanie. Jak to rozwiązać. W dawnych czasach gdy jeszcze istniało prawdziwe a nie "patriotyczne" harcerstwo może byłoby jakieś rozwiązanie, dzisiaj jednak każdy "nnowoczesny" rodzic uznałby za szykanę aby jego "święte dziecię" pomagałoby jakiemuś staruchowi wyprowadzać psa i jeszcze sprzątać jego kupy.

[Janek]

bo jakby zaczeto egzekwowac wszystkie przepisy jakie w tym kraju wydano w ramach roznych akcji walki z tym czy owym to zycie staloby sie nieznosne.

Zaraz, zaraz - czy te przepisy są niesłuszne? Mnie się zdaje, że wszystkie przepisy są słuszne, ten o max. szybkości 90 km/h na zwykłych drogach też, choć nie ukrywam... ale teraz już jestem grzeczny, po pierwsze wiek a po drugie te ruchome radary...

[Janek]

Pora wnieść element tatrzański a raczej górski do tej dyskusji i przejść od psów do ludzi. Chodzi o sikanie i sr***e w Tatrach i innych górach. Chyba w parkach narodowych zakazane, poza specjalnymi obiektami do tego celu przewidzianymi. No to proszę Państwa, proszę zrobić rachunek sumienia i przyznać się - robiliście to w tzw. plenerze a nie parkowej "sławojce", których jeszcze stosunkowo niedawno nie było w ogóle. Ja tak, grzeszny ze mnie człowiek.
Sławojki problemu nie rozwiążą bo musiałoby być ich tyle, że trzeba byłoby zmienić nazwę Tatr na Sławojko - Tatry (tak przy okazji - co powiecie na Sławojki przy Orlej Perci?).
Człowiek dobrze wychowany zejdzie ze ścieżki i w przypadku tzw. "grubej potrzeby" zakryje efekty kamieniami. Ale w ten sposób złamie przepisy o nieopuszczaniu szlaku. Słowem, kwadratura koła.

[Dragan]

Czy ktoś z Państwa zna może jakąś technologię unicestwiania psich szczyn? Warto pomyśleć, Nagroda Nobla prawie gwarantowana.

Boraks, gdzie po odbiór nagrody?

[Janek]

Boraks,

http://www.spryciarze.pl/forum/viewtopic.php?f=42&t=678

No i nie widzę optymistycznie zastosowania tej technologii, trochę to skomplikowane:
http://wtwoimdomu.com/?zastosowanie-boraksu,51

Ale dzięki za podanie - można nim czyścić przedmioty srebne a od czasu gdy z rynku zginęły takie proste pasty do zębów miałem z tym kłopot.