Zamkniętne stadiony

[krzymul]

ja to się dziwie, że jeszcze wogógle działa.

nie demonizował bym, jeszcze słychać śpiew i rżenie koni...

Nie, to raczej wada. Na 321 było ich więcej i forum zdechło.

Te wątki polityczne, to jeszcze pół biedy. Najśmieśzniejsze w swojej żałośności jest to, że każdy kto ma inne zdanie od pewnej grupy "aktywnych politycznie" forumowiczów jest traktowany jako obywatel gorszej kategori w skrócie "oszołom", a jeżeli jeszcze mieszka na wschodzie... to już w ogóle.

Zdecydowanie to forum było lepsze, jak pisywali tu ludzie o górach, zamieszczali relacje i fotorelacje, ale przecież...

Dla wielu klapkowiczów ten kawałecek kamycka łod Scerby po ksysz starcy za syśtkie łustawki

No i w pewnym sensie, pisanie relacji i rozmawianie o górach stało się niemodne, do dobrego tonu należy wstawianie i rozwijanie każdego nawet najbardziej żenującego wydarzenia politycznego.

ale chyba ta żywotność wątków politycznych wszystko psuje.

Też, jestem tego samego zdania, polityka wzbudza emocje, czasami niezdrowe emocje, a to nie sprzyja rozwijaniu wątków górskich, które przez niektórych sa wręcz traktowane jako "piate koło u wozu" - wystarczy spojrzeć na statystykę stron i ilość postów w rzeczonych wątkach, oraz aktywność tzw. forumowiczów politycznych i górskich. Ci górscy udzielają się stopniowo mniej, a aktywność niektórych wręcz zanikła ( Huczaj, Świster ) ....nie dziwie się im. Są też tacy, którzy przeformowali szyki i próbują swych sił w polityce.

[mefistofeles]

Basiu - problem z wątkami politycznymi jest taki, że żeby był w nich spokój musielibyśmy zbanować Janka. A tego chyba jednak nie chcemy.

Janka wielokrtonie prosiłem by nie zakładał co i rusz nowych wątków. Dla mnie jest to problem. Sam, dla wyższego dobra, staram się nie zakladac nowych wątków politycznych, ale trudno wymagać bym powstrzymywał się od dyskusji i nie reagował na stwierdzenia, z którymi nie tylko się nie zgadzam, ale uważam za krzywdzące czy po prostu nieprawdziwe (w sferze faktów, nie opinii).

Problem mam z tym taki, że będąc stroną w danym sporze w razie wystapienia chlewu nie moge sięgnąć po nożyczki, żeby uniknąć posądzenia o nadużycie uprawnień. Czyli zrzucam obowiązki moderacji na Szarotkę.

Dlatego bardzo proszę Janka - nie zakładaj nowych wątków politycznych jak ktoś z Twych ulubieńców pierdnie, jak już musisz to dopisz do istniejącego wątku, a nowe zakładaj tylko gdy stanie się coś naprawdę ważnego. Samych wątków okołosmoleńskich założyłes chyba z 5 (a podobno to PiS mieli tylko jeden temat).

[Basia Z.]

Są też tacy, którzy przeformowali szyki i próbują swych sił w polityce.

Ja teraz o górach dyskutuję na innych forach, tutaj tylko na tematy polityczne, ale jednak też bez przesady

B.

[Basia Z.]

Basiu - problem z wątkami politycznymi jest taki, że żeby był w nich spokój musielibyśmy zbanować Janka.

Janek udziela się i to dość mocno w wątkach OT również na forum 321gory oraz na turystyka-gorska i nikt go tam nie banuje, a co najmniej kilka osób dyskutuje z nim.

Jednak tam nie dominuje taka tematyka, wątków i postów górskich (również np. fotograficznych) jest więcej.
To znaczy oceniałbym to tak pi x oko - tutaj - góry 15 % , polityka - 85 %.

Na 321gory po 50 %, zaś na turystyka-gorska - proporcje odwrotne niż tutaj.

Tak ze "problemem" na pewno nie jest Janek, a raczej grupa osób, która go prowokuje.

Tak ja to widzę.


Pozdrowienia

Basia

[krzysgd]

Kibice są na tyle zorganizowani, że w razie zakazów dla zorganizowaanych grup, na własnych obiektach przyjmują gości, którzy wchodzą jak miejscowi (tyle, że bez barw) ewentualnie na trybunach wyciągają swoje zza pazuchy.

To wiem.
http://legia1916.pl/pzpn_zakazal.pdf
Z niebezpieczeństwem wiązałem ewentualne "widowiskowe akcje" policja v kibice na trasie przemarszu /dojazdu dworzec - stadion.

[Janek]

Tak ze "problemem" na pewno nie jest Janek, a raczej grupa osób, która go prowokuje.

Od razu na samym początku apelowałem aby "sprawy stadionowej" nie łączyć z polityką. Rzecz jest ciekawa sama w sobie z uwagi na europejską skalę - wszyscy mają z tym problem. Jakoś jednak nie słyszałem aby w Anglii labourzyści obciążali tym konserwatystów lub odwrotnie, w Francji socjaliści gaullistów lub odwrotnie itd itd. Tutaj, na tym forum zaraz zrobiono z tego problem polityczny. Gdyby tylko tutaj, to nie byłoby sprawy poza żenadą dla niektórych, jednakowoż sprawa przeniosła się aż do Sejmu, co też nie byłoby rzeczą straszną, gdyby nie oskarżenia posłów PiS, że awanturę w Bydgoszczy sprowokował rząd aby mie albi w przypadku odebrania Polsce prawa organizacji Euro 2012 a to już jest poważne oskarżenie.

A teraz już tak prywatnie - jeśli ja napisałem, że moim zdaniem część tzw. "obrońców krzyża" to byli ludzie wynajęci za pieniądze to spotkałem się z przyganą i zapytaniem o dowody. Jeśli natomiast przyganiający pisze, że Arłukowicz został kupiony to jest wszystko w porządku. A gdzie dowody? Najwyżej z domniemywań, zupełnie tak samo jak w moim przypadku. Czyli są równi i równiejsi.

[Janek]

Z niebezpieczeństwem wiązałem ewentualne "widowiskowe akcje" policja v kibice na trasie przemarszu /dojazdu dworzec - stadion.

Chore nie są akcje policji. Chorym jest to, że w ogóle zachodzi potrzeba takich akcji. Jakoś się nie słyszałem aby miłośników rocka przybywających na koncert w nie swoim mieście trzeba było eskortować na miejsce koncertu. A wiek zarówno rockmenów jak i kibivców jest w zasadzie taki sam. Czyżby jednak muzyka łagodziła obyczaje?

[mefistofeles]

Tak ze "problemem" na pewno nie jest Janek, a raczej grupa osób, która go prowokuje.

Nie zgodzę się. Chyba, że prowokowany jest przez sam fakt obecności osób o odmiennych poglądach. Cóż, trzeba być tolerancyjnym.

Co do wyschnięcia wątków górskich. Forum ma swoje wzloty i upadki. Istnieje już dużo lat, wiele tematów górskich się wypaliło, ile można pisać o tym samym? Relacje też podupadły. Lubiłem relacje pisane, nie lubię przeładowanych zdjęciami, teraz mało komu chce się pisać, choć świetne są relacje Rudej z róznych dziwnych gór. Chwilowo nie ma świeżej krwi, bliżej lata pewnie się to zmieni.


I ostatnia rzecz - społeczny Internet wygląda dziś też inaczej niż jeszcze 5 lat temu.

[krzysgd]

"problemem" na pewno nie jest Janek, a raczej grupa osób, która go prowokuje.

I "łyka" wszystko, ale kiedy brakuje mu argumentów korzysta z bogatego arsenału wyzwisk i przytyków. Zresztą to domena tutejszych Janków.

Panowie Jankowie - więcej luzu - TO TYLKO INTERNET.

[krzymul]

choć świetne są relacje Rudej z róznych dziwnych gór.

Pewnie, że świetne i nie tylko Rudej, Smolika, Manfreda i jeszcze tam kilku osób, np ZAkochanych w Tatrach, Barka i można by tak wymieniać ( przepraszam jak kogoś pominąłem, a pominąłem na pewno wiele osób ), ale i ich wypalają i degustują pewnie wątki polityczno/smoleńsko/stadionowo/krzyżowe.

wiele tematów górskich się wypaliło, ile można pisać o tym samym?

hm...czy ja wiem, w górach zawsze dzieje się coś ciekawego, a to forum z nazwy jest górskie.
Po prostu trzeba przyznać, a to paradoks....zakładanie nowych górskich wątków już nie należy do dobrego tonu na tym forum. Nastąpiła dominacja tematyką która jest o wiele łatwiejsza, gdyż wiedzę na jej temat można czerpać z fotela przed telewizorem. Praktyka do takiego ględzenia nie jest potrzebna.

I żeby nie było....mówię tu również o sobie.

[Basia Z.]

Lubiłem relacje pisane, nie lubię przeładowanych zdjęciami, teraz mało komu chce się pisać, choć świetne są relacje Rudej z róznych dziwnych gór. Chwilowo nie ma świeżej krwi, bliżej lata pewnie się to zmieni.

Ja akurat wolę ze zdjęciami.
Ale tez lubię relacje z "różnych dziwnych gór", które również mogą stanowić inspirację.

Pod tym względem jak na mój gust zdecydowanie najlepsze jest forum turystyka-gorska, tylko tam tez (też jak na mój gust) za dużo jest relacji o Tatrach.
I to takich - Koscielec, Rysy, Wołowiec. Tego mi się już raczej nie chce czytać.
Ale trafiają się perełki jak relacja z wyjazdu na Ural, lub na ferraty w okolice Wiednia.

I ostatnia rzecz - społeczny Internet wygląda dziś też inaczej niż jeszcze 5 lat temu.

I tu zgoda.

A ja i tak traktuję wszelkie fora tylko jako środek do tego, aby poznać ludzi o podobnych zainteresowaniach, wolę rozmowy offline, wspólne wycieczki itd.

Natomiast jeszcze wracając do "polityki" - zupełnie nie rozumiem dlaczego sprawa kiboli stała się u nas sprawą polityczną i dlaczego nawet w tym wątku dyskutuje się o polityce.
Dla porównania - ten sam wątek założony przez Janka na turystyka-gorska (zresztą umieściłam w nim posta prawie identycznego jak tutaj) poszedł w zupełnie inną "niepolityczną" stronę.

A podobny wątek na 321gory wygasł po 5 postach, bo jakoś nikt nie podjął dyskusji z Jankiem

B.

[Janek]

Natomiast jeszcze wracając do "polityki" - zupełnie nie rozumiem dlaczego sprawa kiboli stała się u nas sprawą polityczną i dlaczego nawet w tym wątku dyskutuje się o polityce.
Dla porównania - ten sam wątek założony przez Janka na turystyka-gorska (zresztą umieściłam w nim posta prawie identycznego jak tutaj) poszedł w zupełnie inną "niepolityczną" stronę.

Pewnie dlatego, że akurat na TG niektórym dyskutantom nie wszystko się kojarzy z PO, Tuskiem, Gazetą Wyborczą i Michnikiem. A nawet taki jeden co by go można o to podejrzewać, zajął stanowisko identyczne z moim.

[mefistofeles]

A ja i tak traktuję wszelkie fora tylko jako środek do tego, aby poznać ludzi o podobnych zainteresowaniach, wolę rozmowy offline, wspólne wycieczki itd.

To zwykle jest przyczyną śmierci forów.

Pewnie dlatego, że akurat na TG niektórym dyskutantom nie wszystko się kojarzy z PO, Tuskiem, Gazetą Wyborczą i Michnikiem.

Ale akurat tu to jest sprawa polityczna czy się to podoba czy nie.

[Janek]

Ale akurat tu to jest sprawa polityczna czy się to podoba czy nie.

Awantura na stadionie w Bydgoszczy była zwykłą burdą jakich wiele i w Polsce i w Europie. Decyzja o zamknięciu na jeden mecz stadionów Legii i Lecha była słuszna - jakaś kara za sprzedanie wejściówek bandziorom być musi. Tyle, że nieszczęśliwa ze względów formalnych bo naciągana. Jednak nie można było napisać otwarcie - karzemy was finansowo bo by w Sądzie kluby wygrały pozew o odszkodowanie. Ale tego nikt nie powie publicznie.

[Żabi Koń]

Tak się czasami zastanawiam, czy parę osób, których relacje chętnie bym zobaczył chodzi po górach czy nie. Cz to, ze relacji nie ma oznacza, ze siedzą w domu, czy że nie chce im się pisać.

Piszcie coś, bo to daje inspiracje.

Nie można mieć żalu, że opozycja Janka reaguje, jakbym nie zgadzał się z ich zdaniem. Tutaj wina jest po obu stronach. Jesteście siebie warci (Jesteśmy)!

[krzymul]

Koscielec, Rysy, Wołowiec. Tego mi się już raczej nie chce czytać.

Hm..., a na Kopieniec i Nosal ?....chorobcia, właśnie miałem napisać.
Mówicie, że Tatr za dużo na forum, a to forum przecież nawet w nazwie ma Tatry - bo Tatry.prv.
Ja osobiście, nie mam dość i mogę tylko żałować, że np Barek który obiecał ciąg dalszy - milczy. Piszcie relacje nawet z Nosala i kraście je zdjęciami....chociażby dla tych "myślących inaczej".
To tak moim skromnym zdaniem, bo jak forum się upolityczni to zdechnie. Będą ze sobą gadały 3- 4 osoby ( podobnie jak na 321góry, proszę spojrzeć jaka tam częstotliwość relacji, ile ich było w tym roku ? ), a reszta się zniechęci i poszuka sobie forum o Tatrach.

[janek754]

Basiu - problem z wątkami politycznymi jest taki, że żeby był w nich spokój musielibyśmy zbanować Janka. A tego chyba jednak nie chcemy.

No i proszę, jest problem (moim zdaniem wyimaginowany) i od razu "władza" znalazła winnego.
Najciekawsze że ów władza w kontekście aktywności w wątkach politycznych często przewyższa Janka, czego oczywiście nie widzi, przyjmując jako odniesienie nie ilość postów a tematów, bo tak oczywiście jest dla niej korzystniej.

W związku z tym mam do Ciebie Mefi pytanie, jak w ewentualnych dyskusjach, mam poważnie traktować Twoje argumenty, skoro co jakiś czas widzę analogiczny do powyższego popis obłudy ?

Pozdrawiam
Jan

[krzymul]

przyjmując jako odniesienie nie ilość postów a tematów

Najpierw brane pod uwagę są tzw. duże punkty, a potem bramki - przy równej liczbie dużych. Pomijając bezpośredni pojedynek.

Żeby nie było, że nie na temat gadam, a co....bo przeca temat jest iście i czysto stadionowy.

PS. Drobne wyjaśnienie, jak by kto nie zrozumiał, mojego posta.... , bo moje posty są trudne i bełkotliwe .... ponoć.

Czysto teoretycznie :
Janek - 15 wątków i 149 postów

Mefi - 10 wątków i 162 posty

Janek liderem rozgrywek, po prostu idzie na mistrza jak burza.

Janek 9 wątków 124 posty

Mefi 9 wątków 125 postów

Mefi liderem, ale jego szanse na mistrza nie są zbytnio realne.

[Alan]

W tej chwili ma znacznie, ale to znacznie - kilkunastokrotnie więcej tematów i postów "górskich" niż to forum.
Ile dokładnie - trzeba by policzyć (są dostępne statystyki).

Niezbyt trudno to sprawdzić. Na dzień dzisiejszy:
-dział o Tatrach - t.prv: 1637 tematów, 60240 postów; 321gory: 1326 tematów, 35592 postów
-dział o innych górach - t.prv: 472 tematy, 7569 postów; 321gory: 723 tematy, 13648 postów
-dział z relacjami - t.prv: 1342 tematy, 28201 postów; 321gory: 820 tematów, 13637 postów
No więc gdzie ta kilknastokrotnie większa ilość? Liczby podobne, ale raczej na korzyść tutejszego forum. Oczywiście w obu przypadkach ogromna większość to dawna aktywność. Od kiedy Skoti "sprzedał" 321, to tam się dzieje jeszcze mniej niż tutaj. Na pierwszej stronie w relacjach na 321 - w 7 założonych przez Ciebie Basiu tematach - znalazło się 8(!) komentarzy. Gdzie ta aktywność?

[Alan]

ale wyliczanki