Płać frajerze

[janek754]

Jeżeli na tej trasie, przy dobrych drogach funkcjonowałaby tymi dobrymi drogami sprawna i wygodna komunikacja publiczna - to z pewnością każdy rozsądny człowiek wybrałby taką.

Tak, tylko że są pewne rozliczne ale. Sam przez dwa lata dojeżdżałem codziennie do pracy 90km. Nie miałem żadnej alternatywy, busy nie jeździły bo się nie opłacało, a do autobusu (którym mogłem dojechać) miałem 12km, co z resztą nie ma znaczenia, bo oba (a było ich dwa dziennie) zupełnie mi nie pasowały, a nawet gdyby, to autobus jechał prawie cztery godziny, i musiał bym jeszcze kombinować jak dostać się z PKS-u do pracy. Bardzo się cieszę, że już nie muszę, zwłaszcza jak widzę, że za jakiś czas musiał bym jeszcze płacić myto za luksus czterech godzin dziennie w aucie.
I zasadnicze pytanie, ile jest w Polsce osób, skazanych na tego typu dojazdy ? I co mają zrobić ? Przeprowadzić się, czy może zrezygnować z pracy ? A jak ich nie stać, ani na przeprowadzkę, ani porzucenie pracy, ani pracę, to co mają zrobić ? Powiesić się ?

Pozdrawiam
Jan

[mefistofeles]

Oczywiście to wszystko nie dotyczy ludzi, którym tak d..a do samochodu przyrosła że nie mogę się np. przespacerować z dworca autobusowego w Krakowie do okolic Rynku, a niestety takich u nas przybywa

Ale to jednak mniejszość. Jak jeździłem do pracy pociągiem (przez jakis czas pasowały mi godziny) to potrzebowałem 2 godzin od drzwi do drzwi na co składało się pół godziny chodzenia, 20-30 minut czekania na przesiadkę i godzina w pociągu. Samochodem nawet w najgorszym korku nie przekraczam 1:30, a zwykle to 50 minut.

[ketivv]

Upraszczając i uogólniając, tak to właśnie wygląda. Jedyne słowo w Twojej wypowiedzi, z którym można się nie zgodzić to słowo "bezsensowne". Otóż taka polityka, wbrew "chłopskiemu rozumowi" ma sens i jest bardzo korzystna dla przedsiębiorstw, ale obawiam się, że wyjaśnienie dokładnie jej mechanizmów tutaj, znacząco przekracza możliwości wątku.

sorry ale to są bzdury, raz jeszcze biznes nie myśli biznes liczy

co innego zgrabne księgowanie auta prezesa za 500 tys zł a co innego ograniczanie kosztów użytkowania 30 aut przedstawicieli handlowych, których to ograniczenia pozwala na zwiększanie zysków

Nie wiem, jak Ci to łopatologicznie wyłożyć, może wpisz sobie w google dwa hasła:
"jak zwiększyć koszty uzyskanie przychodu"
"jak zmniejszyć koszty uzyskanie przychodu"
zobacz wyniki, poczytaj a dowiesz się, dlaczego bardziej opłaca się koszty zwiększać, niż zmniejszać.

dziękuje za radę

Ceny połączeń w TP, w ostatnich dziesięciu latach, nie uległy drastycznym zmianom, natomiast rynek telefonii komórkowej, nie jest dobrym przykładem,

pewnie dlatego TPSA przez te 10 lat straciło wielu klientów a operatorzy komórkowi właściwie zawładnęli rynkiem

...szybką kolej mają już na ukończeniu ?... to mi się podoba - szybko, tanio i ekologicznie, a ile emisji spalin zaoszczędzimy

TGV Paryż- Lyon to jakieś 900 km w chyba 3h 15m

ja niestety mówiłem tylko o prozaicznym środku transportu zwanym autem osobowym poruszającym się z przepisową prędkością

[ketivv]

To prosperują jeszcze takie firmy co rozdają za darmo ?...i do tego wysyłają pracowników w delegację płatnymi autostradami.

płaciłeś kiedyś za podstawowe usługi Googla lub Facebooka ?

korzystając przykładowo z map zumi.pl płacisz ?

u swojego operatora komórkowego wszystkie rozmowy w ramach tej sieci i na wszystkie stacjonarne mam w ramach opłaty abonamentowej 60min x 24 h x 31 dni = 44 640 min miesiecznie
jeszcze 3 czy 5 lat temu kosztowało by to powiedzmy licząc każdą minutę po jedyne 10 gr - 4464 zł a teraz jest to darmowy dodatek do 50 czy 60 złotowego abonamentu

[krzymul]

TGV Paryż- Lyon to jakieś 900 km w chyba 3h 15m

Nooo...kiedyś pod Lille zanim go zobaczyłem, już go nie widziałem.

korzystając przykładowo z map zumi.pl płacisz ?

korzystając z forum tatry.prv również nie płacę. ...no ale ja nie o takich firmach....mniejsza z tym.

wszystkie rozmowy w ramach tej sieci i na wszystkie stacjonarne mam w ramach opłaty abonamentowej 60min x 24 h x 31 dni = 44 640 min

nicht verstehe tej wyliczanki, to w miesiącu masz w ramach abonamentu 44640 minut ?

[janek754]

sorry ale to są bzdury, raz jeszcze biznes nie myśli biznes liczy

Ale jaja

co innego zgrabne księgowanie auta prezesa za 500 tys zł a co innego ograniczanie kosztów użytkowania 30 aut przedstawicieli handlowych, których to ograniczenia pozwala na zwiększanie zysków

Już Ci pisałem, chłopski rozum nie ma tu nic do rzeczy. Prawda jest taka Kolego, że w moim odczuciu nie masz zielonego pojęcia o ekonomice przedsiębiorstw, i starasz się ją zrozumieć za pomocą zdrowego rozsądku, a to gdyby wystarczyło, niepotrzebne były by wyższe studia w tym kierunku.
Mam więc dla Ciebie bardzo proste zadanie z powyższej dziedziny. Czy będąc właścicielem dochodowej firmy, z dochodem 5mln rocznie, opłacało by Ci się kupić bankruta, z powiedzmy 30mln długu wobec Twojej firmy i praktycznie zerowym majątkiem własnym, za 10mln zł ?

pewnie dlatego TPSA przez te 10 lat straciło wielu klientów a operatorzy komórkowi właściwie zawładnęli rynkiem

Jeśli chodzi o telefonię stacjonarną, to straciło, bo stracić musiało, jeśli chodzi o całą grupę TP, to nadal jest największym dostawcą usług telekomunikacyjnych na polskim rynku i jak pokazują sprawozdania finansowe ma się całkiem dobrze

u swojego operatora komórkowego wszystkie rozmowy w ramach tej sieci i na wszystkie stacjonarne mam w ramach opłaty abonamentowej 60min x 24 h x 31 dni = 44 640 min miesiecznie

A wyobraź sobie, że ja u swojego mam wszystkie połączenia za darmo (oprócz międzynarodowych, bo na nie mam limit 60zł), i nie płacę abonamentu, do tego mam też internet za free. Niemożliwe ? a jednak, w życiu jak to w życiu, są lepsi i gorsi

Pozdrawiam
Jan

[ketivv]

A wyobraź sobie, że ja u swojego mam wszystkie połączenia za darmo (oprócz międzynarodowych, bo na nie mam limit 60zł), i nie płacę abonamentu, do tego mam też internet za free. Niemożliwe ? a jednak, w życiu jak to w życiu, są lepsi i gorsi

to wg. Ciebie powoduje, że jesteś lepszym człowiekiem ?

w życiu jak to w życiu, są lepsi i gorsi

tak jest, ale kryteria podziału chyba mamy inne

Mam więc dla Ciebie bardzo proste zadanie z powyższej dziedziny. Czy będąc właścicielem dochodowej firmy, z dochodem 5mln rocznie, opłacało by Ci się kupić bankruta, z powiedzmy 30mln długu wobec Twojej firmy i praktycznie zerowym majątkiem własnym, za 10mln zł ?

jakie pytanie taka odpowiedź - nie wiem

per analogia czy ożeniłbyś się z kobietą którą poznasz dopiero w momencie ślubu ?

pozdrowienia

ketiw

[Gabriel]

Już Ci pisałem, chłopski rozum nie ma tu nic do rzeczy. Prawda jest taka Kolego, że w moim odczuciu nie masz zielonego pojęcia o ekonomice przedsiębiorstw, i starasz się ją zrozumieć za pomocą zdrowego rozsądku, a to gdyby wystarczyło, niepotrzebne były by wyższe studia w tym kierunku.
Mam więc dla Ciebie bardzo proste zadanie z powyższej dziedziny. Czy będąc właścicielem dochodowej firmy, z dochodem 5mln rocznie, opłacało by Ci się kupić bankruta, z powiedzmy 30mln długu wobec Twojej firmy i praktycznie zerowym majątkiem własnym, za 10mln zł ?

O kurde.. Kulczyka mamy na forum

[janek754]

to wg. Ciebie powoduje, że jesteś lepszym człowiekiem ?

Nie, to powoduje, że w tej kwestii mam lepiej

jakie pytanie taka odpowiedź - nie wiem

Pytanie jest, wbrew pozorom bardzo proste, rzekł bym nawet banalne, wystarczy nieco wiedzy z ekonomiki przedsiębiorstw, ale skoro nie wiesz to wyjaśnię.
Zakup takiej firmy to jeden z najlepszych interesów jaki można zrobić. Bankrut ma wobec Twojej firmy dług 30mln zł, jak wspomniałem jest bankrutem i posiada zerowy majątek więc nie masz szans by te pieniądze odzyskać. Twoja firma osiąga dochód 5mln zł, co po odjęciu 40% podatku korporacyjnego daje 3mln zł czystego zysku.
I teraz, kupujesz bankruta, i robisz z niego spółkę córkę. Jesteś na zakupie do tyłu 10mln zł, bankrut ma 30mln zł długu. Przenosisz część działalności swojej firmy do bankruta, powiedzmy tak, aby osiągał dochód 4mln zł, zostawiając 1mln dochodu w swojej. Twoja firma aby wyjść na czysto, potrzebuje 10 lat, bankrut potrzebuje 7. Wniosek - przez 7 lat osiągasz dalej dochód 5mln zł, ale nie płacisz podatku, czyli Twój zysk wzrósł z 3 do 5mln zł Rozwiązanie w swojej prostocie genialne

per analogia czy ożeniłbyś się z kobietą którą poznasz dopiero w momencie ślubu ?

Pozwolisz że aby odpowiedzieć na Twoje pytanie, posłużę się najbardziej genialną ze znanych mi odpowiedzi - to zależy

Pozdrawiam
Jan

[ketivv]

Twoja firma osiąga dochód 5mln zł, co po odjęciu 40% podatku korporacyjnego daje 3mln zł czystego zysku

CIT Corporate Income Tax - podatek od dochodów spółek (przedsiębiorstw) to 19%

I teraz, kupujesz bankruta, i robisz z niego spółkę córkę. Jesteś na zakupie do tyłu 10mln zł, bankrut ma 30mln zł długu. Przenosisz część działalności swojej firmy do bankruta, powiedzmy tak, aby osiągał dochód 4mln zł, zostawiając 1mln dochodu w swojej. Twoja firma aby wyjść na czysto, potrzebuje 10 lat, bankrut potrzebuje 7. Wniosek - przez 7 lat osiągasz dalej dochód 5mln zł, ale nie płacisz podatku, czyli Twój zysk wzrósł z 3 do 5mln zł Rozwiązanie w swojej prostocie genialne

po pierwsze strata a dług to 2 rożne sprawy można być dłużnikiem osiągając jednocześnie zysk

druga sprawa w jaki sposób powstał 30 mln dług
jeśli w wyniku sprzedaży oprocentowanej 22% VAT-em to sama kwota VAT jaką musiałeś odprowadzić to ponad 5mln
reszta weszła ci na przychód i została opodatkowana stawką CIT
którą musisz odprowadzić do skarbu państwa

pozdrowienia

ketiw

[ketivv]

Bankrut ma wobec Twojej firmy dług 30mln zł, jak wspomniałem jest bankrutem i posiada zerowy majątek więc nie masz szans by te pieniądze odzyskać. Twoja firma osiąga dochód 5mln zł, co po odjęciu 40% podatku korporacyjnego daje 3mln zł czystego zysku.
I teraz, kupujesz bankruta, i robisz z niego spółkę córkę. Jesteś na zakupie do tyłu 10mln zł, bankrut ma 30mln zł długu. Przenosisz część działalności swojej firmy do bankruta, powiedzmy tak, aby osiągał dochód 4mln zł, zostawiając 1mln dochodu w swojej. Twoja firma aby wyjść na czysto, potrzebuje 10 lat, bankrut potrzebuje 7. Wniosek - przez 7 lat osiągasz dalej dochód 5mln zł, ale nie płacisz podatku, czyli Twój zysk wzrósł z 3 do 5mln zł

i po jaką cholerę to robić, skoro uznanie tej firmy przez sąd za bankruta w ślad za tym likwidacja pozwoli uznać należność za nieściągalną i zaliczenie całych 30 mln w koszty

[janek754]

CIT Corporate Income Tax - podatek od dochodów spółek (przedsiębiorstw) to 19%

Podatek, tak samo jak dochody, zyski etc podałem przykładowo, żeby było przejrzyściej.

druga sprawa w jaki sposób powstał 30 mln dług
jeśli w wyniku sprzedaży oprocentowanej 22% VAT-em to sama kwota VAT jaką musiałeś odprowadzić to ponad 5mln
reszta weszła ci na przychód i została opodatkowana stawką CIT
którą musisz odprowadzić do skarbu państw

Ale co było, to nie ma żadnego znaczenia, założenie jest takie, że stało się i musisz rozegrać to tak żeby zadowolić akcjonariuszy, a ich radość jak wiadomo jest wprost proporcjonalna do wysokości dywidendy.

i po jaką cholerę to robić, skoro uznanie tej firmy przez sąd za bankruta w ślad za tym likwidacja pozwoli uznać należność za nieściągalną i zaliczenie całych 30 mln w koszty

W zasadzie pisząc "bankrut" nie miałem na myśli upadłości, ale ogólny stan kondycji finansowej, ale można i tak jak napisałeś, tylko że nic ponad 30mln nie "ukręcisz", a chodzi o to, by "namieszać" i "ukręcić" ile się da. Aby zyskać więcej, możesz np przeprowadzić restrukturyzację (ta zawsze cieszy akcjonariuszy) i alokować pracowników do nowo powstałej firmy zmniejszając lub zabierając im przy okazji część świadczeń

P.S.
Przykład co prawda mocno uogólniłem, ale wbrew pozorom nie jest z powietrza.

Pozdrawiam
Jan

[ketivv]

Ale co było, to nie ma żadnego znaczenia, założenie jest takie, że stało się i musisz rozegrać to tak żeby zadowolić akcjonariuszy, a ich radość jak wiadomo jest wprost proporcjonalna do wysokości dywidendy.

tu się zgadzam, że to co opisujesz to przykład "zaspokoić akcjonariuszy"
po paru latach akcjonariusze budzą się z niczym jak w przypadku Enronu itp.

a to już jest przestępstwo a nie przedsiębiorczość

pozdrowienia

ketiw

[ketivv]

W zasadzie pisząc "bankrut" nie miałem na myśli upadłości, ale ogólny stan kondycji finansowej, ale można i tak jak napisałeś, tylko że nic ponad 30mln nie "ukręcisz", a chodzi o to, by "namieszać" i "ukręcić" ile się da. Aby zyskać więcej, możesz np przeprowadzić restrukturyzację (ta zawsze cieszy akcjonariuszy) i alokować pracowników do nowo powstałej firmy zmniejszając lub zabierając im przy okazji część świadczeń

do gry którą na początku sam ustaliłeś co chwilę w ramach swojego widzi mi się wprowadzasz kolejne argumenty

Pytanie jest, wbrew pozorom bardzo proste, rzekł bym nawet banalne, wystarczy nieco wiedzy z ekonomiki przedsiębiorstw, ale skoro nie wiesz to wyjaśnię.

co powoduje, że twoje błahe pytanie staje się nagle bardziej złożone

[janek754]

tu się zgadzam, że to co opisujesz to przykład "zaspokoić akcjonariuszy"
po paru latach akcjonariusze budzą się z niczym jak w przypadku Enronu itp.

Niekoniecznie, w optymistycznej wersji, wszystko wróci do poprzedniego stanu. Niezadowoleni akcjonariusze, pewnie wtedy zwolnią prezesa, a być może i zarząd, ale co przez te lata zarobią, to ich

do gry którą na początku sam ustaliłeś co chwilę w ramach swojego widzi mi się wprowadzasz kolejne argumenty

Nie wprowadzam, napisałem "bankrut" ogólnie, gdybym chciał precyzyjnie, napisał bym "z ogłoszoną upadłością". A zresztą, to i tak nie ma większego znaczenia.

Pozdrawiam
Jan

[Wielki_Idi_Admin_Rebelyi]

Będziecie musieli płacić!

[borysek916]

ketivv napisał(a):
u swojego operatora komórkowego wszystkie rozmowy w ramach tej sieci i na wszystkie stacjonarne mam w ramach opłaty abonamentowej 60min x 24 h x 31 dni = 44 640 min miesiecznie

A wyobraź sobie, że ja u swojego mam wszystkie połączenia za darmo (oprócz międzynarodowych, bo na nie mam limit 60zł), i nie płacę abonamentu, do tego mam też internet za free. Niemożliwe ? a jednak, w życiu jak to w życiu, są lepsi i gorsi smile

Pozdrawiam
Jan

W sumie to ja też mam internet za free jak jestem w KFC:).

Wracając do początku tematu
W sumie to słowacja i czechy są mniejsze więc jest łatwiej utrzymać stan dróg.
Do tego Polska była bardziej zniszczonym krajem podczas II wojny światowej.Niby historia,ale ma potężny wpływ na dzisiejsze dzieje.Co prawda duża wina też jest rządzących,którzy pieniądze marnotrawią.
Co mnie wkurza to to że również Parki Narodowe robią płatne,może nie długo wstep do lasów też(W niektórych krajach UE juz niestety tak jest:().
HEHE a z reszta narazie mnie to nie dotyczą autostrady i opłaty paliwowe:P ,bo nie mam auta:),ale niedługo pewno będe musiał mieć bo innych alternatywnych środków transportu zbytnio niema.
W sumie co już się rozpoczyna na Polska (lub odmieniony rzeczownik,to oznacza już oszustwa ,kanstwa lub opóźnienie)PKP(opóźnienia),PKS(stare autosany,opóźnienia),TP(oszukiwanie klientów),Poczta Polska(opóźnienia).I prawie wszyscy do długiej pory byli monopolistami(wiadomo komuna i tylko one mogły się rozwijać)
CO do kościołą to w niektórych krajach UE (nie wiem czy nawet większośći:)) kościół jest opodatkowany i to państwo ma zysk z kośioła:P.

[mefistofeles]

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... zenie.html

Czy na pewno stac nas na cud gospodarczy?

[krzysgd]

Dlaczego niby mają być uprzywilejowani kierowcy "zwykłych" osobuwek, motocykli itd? Na rowerzystuw też coś wydumają.

A zaczęło się od nieoprotestowania sławetnych pasuw.

Wracając do UE. Ciekawe, czy szybciej splajtuje niż ZSRS?

[Basia Z.]

Dlaczego niby mają być uprzywilejowani kierowcy "zwykłych" osobuwek, motocykli itd? Na rowerzystuw też coś wydumają.

A zaczęło się od nieoprotestowania sławetnych pasuw.

Wracając do UE. Ciekawe, czy szybciej splajtuje niż ZSRS?

Przepraszam, ale czy Ty tak celowo kontestujesz ortografię, czy tylko Ci tak wychodzi ?

B.