"Katastrofa samolotu prezydenta. Nikt nie przeżył"

Rozmowy na dowolny temat, niekoniecznie górski... :)
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

Szarotka pisze:Niech startuje jak najbardziej ale niech nie buduje kampanii na Smoleńsku.
Tego się chyba uniknąć do końca nie da. Przecież zarzuty o to pojawiły się zaraz po katastrofie, jeszcze zanim cokolwiek Jarosław zrobił. Poza tym - PiS naprawdę poniósł ciężką stratę, poza prezydentem było tam sporo ludzi z potencjałem (jak Szczygło czy Gęsicka), więc nie dziwota, że się odwołują do tego.

Jarosław ma teraz tez jeden atut - ludzie widzą jak przedstawiały jego brata media przed i po katastrofie. To, że media kłamią przebiło się do publicznej świadomości. I coś w społeczeństwie drgnęło, wydaje mi się, że straszenie "demonami patriotyzmu" (sic! - (c) by Miecugow) tym razem już nie zadziała.


Tylko, że Jaro ma charakter jaki ma i jest jeden tylko sposób by sam się nie spalił - nie pokazywać się za dużo publicznie (i zdaje się, że taką własnie opcję wybrał).
Szarotka pisze:wierzę oczywiście, że w tych tłumach byli też ludzie, którzy szczerze to przeżywali, nie dla picu i kamer.
mieliśmy okazję widzieć to co się działo wtedy na żywo to możemy sobie zdanie wyrobić.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

Katastrofy komunikacyjne, szczególnie dużych jednostek, mają to do siebie, że określanie ich przyczyn trwa niezwykle długo. Dotyczy to zarówno katastrof lotniczych jak i morskich - orzeczenie w sprawie Heweliusza (promu) nastąpiło po kilku latach (tak nawiasem - z uwagi na wielowiekowe tradycje użytkowania statków, jest to tam lepiej zorganizowane od strony formalnej). To dobra informacja dla dziennikarzy rozmaitych szmatławców - dopływ kasy z wierszówki jest zapewniony. Oraz ich czytelników/czytelniczek w rodzaju Mikuna - będą się mieli czym popodniecać - biedaki mają prawdopodobnie kłopoty z wzwodem lub orgazmem - też im się w zamian coś należy.

Na pierwszą turę wyborów oczywiście pójdę, natomiast co do drugiej, o ile w ogóle będzie (co nie daj Boże, amen), to wszelkie znaki na ziemi i na niebie wskazują, że będę w tym czasie przebywał w Austrii i zamiast się denerwować o wynik, będę sobie spoglądał na jakiś piękny krajobraz alpejski, a nie na Jarka i jego Bielana. Może wieczorem austriacka telewizja poda wynik, czego nie jestem do końca pewien, bo w normalnych krajach nasze wybory to żaden hit.

Co do naszych poltyków - kilkakrotnie ostatnio zauważyłem, ze widzę w TV jakiegoś młodego człowieka (tak koło 35) - facet mówi sprawnie, posługuje się dobrą polszczyzną, nie pieni się ani nie ma miny nawiedzonego pobożnisia, to co mówi ma sens i brzmi rozsądnie - na koniec się dowiaduję, że była to rozmowa z kimś z PO, PiS lub SLD czy PSL - dopiero wtedy, w jej trakcie za cholerę nie było się można domyśleć. Jaki z tego wniosek - to nie partie są złe ale, te wszystkie stare śrupy, którzy wciąż nie mogą otrzepać się z styropianu i nawiedzone ciotki - rewolucjonistki w rodzaju tej starej pudernicy - Staniszkiś, która doznała kolejnego objawienia (u pani Staniszkis niezmienna jest tylko nieumiejętność zrobienia sobie makijażu - zawsze jest koszmarny). Niestety raczej nie doczekam się aby ci trzydziestopięcioletni objęli władzę.
Przez pierwsze dziesieciolecie polska polityka żyła mitem Magdalenki, niestety nikt jakoś nie umiał określić kiedy dokonano zmowy elit, pewnie wtedy Jarek i inni wyszli na siusiu. Drugie dziesięciolecie było pod znakiem mitu "układu" - niestety Jarek nawet rządząc nie potrafił go wskazać, pewnie dlatego, że go nie było. Trzecia dekada upłynie prawdopodobnie pod znakiem mitu Smoleńska. To bardzo dobrze rokujący mit. Jarek nawet nie musi sobie brudzić gęby jego głoszeniem. Robią to za niego media w rodzaju TVP1 czy Rzeczpospolitej, on musi jedynie ukazywać umęczoną twarz i odpowiadać monosylabami w rodzaju - "nie wiem", "eksperci pracują"itp. Mam nadzieję, że to nie wystarczy aby wygrać.
Jestem gorszego sortu...
Awatar użytkownika
andy67

-#8
Posty: 9509
Rejestracja: sob 20 maja, 2006
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: andy67 »

Szarotka pisze:
andy67 pisze:A przy okazji - kampania Kaczyńskiego w TVP1 już trwa. To co było dziś po 20-tej ("film dokumentalny" o żałobie) to nawet nie propaganda, to coś więcej.
Niestety ale masz rację. Jestem na 100% nastawiona, że pójdę na wybory ale obawiam się, że do tego czasu mój żołądek może przejść całkiem spore katusze. :x Obrzydliwość.
Taki komentarz napotkałem zaglądnąwszy na 321 :

"cytat z forum gazeta.pl,komentarze do artykułu
"Solidarni 2010". Przeciw Rosjanom, Platformie i "GW" link
freon 27.04.10, 09:55
W porze największej oglądalności telewizja publiczna promuje
nienawiść do myślących inaczej niż pisowcy. Pokazuje
niedorozwiniętych ziutków krzyczących, ze Tusk ma krew na rekach, że
ludzie Komorowskiego "czyścili IPN", ze Rosjanie zabili prezydenta.
Człowiek, który to zrobił i ten, który to puścił to nieodpowiedzialne
mendy. To jawne wzniecanie nienawiści rozpoczynające jednocześnie
kampanie małego wielkiego brata. Chcieliście szacunku dla
Kaczyńskiego - była. Przeciwnicy pisu nie odzywali się, nie
komentowali, szanowali wasza żałobę. A wy to teraz wykorzystujecie.
Chcecie pojednania - nauczcie się najpierw sami szanować innych.
Ludzie głosujący na PO pokazali, ze to potrafią, uczestnicząc w
żałobie po człowieku kompletnie nie z ich bajki. A wy? Kiedy się
nauczycie, ze nie gwiżdże się i nie buczy na pogrzebach ludzi, z
którymi wam nie po drodze (vide pogrzeb Geremka). Obejrzałem
wczorajszy materiał i dowiedziałem się, że nie jestem Polakiem. Nie
jestem, bo jakiś troglodyta tak powiedział pod pałacem, a drugi
troglodyta zrobił z tego głos całego narodu. Mam gdzieś wasze smutki.
Walcie się na ryj."


I muszę przyznać że oglądając ten "film dokumentalny" (czy jakoś tak...) odczucia miałem całkiem podobne.

Naprawdę powyżej uszu i do zrzygania mam kampanii wyborczych bazujących na tym żeby "ciemnemu ludowi" wcisnąć kolejny raz ten sam kit. Żeby koniecznie podzielić, pokazać wroga itp. itd. Mam tego naprawdę k... dość !!!
Każdemu jego Everest...
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

andy67 pisze: W porze największej oglądalności telewizja publiczna promuje
nienawiść do myślących inaczej niż pisowcy.
Nie żeby mi się to podobało, ale wydaje mi się, że osoby, które wczesniej wyśmiewały się (ba, żeby tylko wyśmiewały, to były dopiero seanse nienawiści) z moherów, kaczofanów i generalnie osób mających inne poglądy niż Młodzi Wykształceni z Wielkich Miast powinny się teraz zastanowić jak to jest zamiast oburzać...

Film Pospieszalskiego był tendencyjny, ale taka samą tendencyjość, tylko a rebours oglądaliśmy przez ostatnie kilka lat.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Awatar użytkownika
krzymul

-#9
Posty: 10750
Rejestracja: sob 08 lis, 2008
Lokalizacja: Pipidówa

Post autor: krzymul »

Napisał to wyolbrzymiający frustrat.
Ludzie czasami rozumują pewne rzeczy, tak jak im to pasuje, przeobrażają wypowiedzi i postępowania przeciwników politycznych, podpasowując je pod własny tok myślenia i poglądy, a potem wychodzą takie oto komentarze jak wyżej zacytowany.
Pozdrawiam.
Brudas bez łazienki z wychodkiem za stodołą.
staszek

-#5
Posty: 843
Rejestracja: czw 03 maja, 2007

Post autor: staszek »

andy67 pisze:Mam tego naprawdę k... dość !!!
Ja też czytając psychopatę :
Janek pisze:Oraz ich czytelników/czytelniczek w rodzaju Mikuna - będą się mieli czym popodniecać - biedaki mają prawdopodobnie kłopoty z wzwodem lub orgazmem - też im się w zamian coś należy.
I nikt za to nie beknie :
Inny wojskowy, widząc tę sytuację, powiedział »Macie szczęście, że mimo waszego większego zaangażowania w Afganistanie niż hiszpańskie, nie zainteresowali się wami dotąd terroryści, bo moglibyście stracić na tym cmentarzu resztę generałów oraz ministra obrony i szefa BBN«” – kończy pismo gen. Petelicki.
http://www.rp.pl/artykul/467506_Petelic ... edury.html

Taki kraj :(
Awatar użytkownika
andy67

-#8
Posty: 9509
Rejestracja: sob 20 maja, 2006
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: andy67 »

Ja nie kraju mam dość tylko gości typu Kurski - bo to takie mózgi stoją za tą prostacką propagandą.

Zaś co do pana Petelickiego, "procedur" które "złamano" itp. to mam nieco inne zdanie. Kto je złamał ? Nie śp. Zwierzchnik Sił Zbrojnych czasem ? Lub jego podwładni organizujący na chybcika ten propagandowy spęd ? I już słyszę te PiSowskie wrzaski gdyby tak np. Klich czy ktokolwiek inny z rządu zwrócił głośno uwagę że cała ta wyprawa jest zorganizowana od d... strony i bez sensu. Lub co gorsza np .samolotu nie dał ...

A zamachy terrorystyczne w obcym (dla terrorystów) kraju to panie Petelicki przygotowuje się miesiącami a nie z dnia na dzień, więc te mądrości (anonimowych oczywiście) "oficerów NATO" to idę o zakład że pan Petelicki sam wymyślił.
Każdemu jego Everest...
staszek

-#5
Posty: 843
Rejestracja: czw 03 maja, 2007

Post autor: staszek »

andy67 pisze:Kto je złamał ?
Ruski prezydent do Krakowa, przyleciał trzema samolotami np. ?
andy67 pisze:Nie śp. Zwierzchnik Sił Zbrojnych czasem ?
Po aktualnie " medialnie dmuchanym " lądowaniu w Gruzji, zostały opracowane procedury, kiedy kapitan jest " Panem i Władcą Samolotu "
bez względu kogo i co ma na pokładzie i na kiedy ma być w porcie
docelowym.
andy67 pisze:I już słyszę te PiSowskie wrzaski gdyby tak np. min. Klich czy ktokolwiek inny z rządu zwrócił głośno uwagę że cała ta wyprawa jest zorganizowana od d... strony i bez sensu.
Po dekonspiracji to już sam szukaj w googlu i czytaj.
Absolutnie nie jestem zwolennikiem teorii spiskowej. Ale każdą
ewentualność przyczyn i zdarzeń każdy myślący obywatel RP powinien
zanalizować. Najlepszą dla Nas przyczyną, byłaby awaria któregoś z
elementów samolotu prezydenckiego.
Tak myślę ...
Awatar użytkownika
andy67

-#8
Posty: 9509
Rejestracja: sob 20 maja, 2006
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: andy67 »

staszek pisze:
andy67 pisze:Kto je złamał ?
Ruski prezydent do Krakowa, przyleciał trzema samolotami np. ?
andy67 pisze:Nie śp. Zwierzchnik Sił Zbrojnych czasem ?
Po aktualnie " medialnie dmuchanym " lądowaniu w Gruzji, zostały opracowane procedury, kiedy kapitan jest " Panem i Władcą Samolotu "
bez względu kogo i co ma na pokładzie i na kiedy ma być w porcie
docelowym.
Mylisz pojęcia.

To że kapitan (przynajmniej wg procedur) decyduje czy lądować czy nie, nie ma nic do rzeczy. Złamanie procedur o którym tak pięknie pisze po fakcie pan Petelicki dotyczyło przygotowania lotu i składu pasażerów. A o tym nie pilot decydował, lecz organizator - Kancelaria Prezydenta.

A co ma "ruski prezydent" (nawet potrafiący latać 3 samolotami na raz) do tego jak, czym i kiedy polecieli goście zaproszeni przez śp. L. Kaczyńskiego to sorry, ale nie łapię ...


mefistofeles pisze:
andy67 pisze: W porze największej oglądalności telewizja publiczna promuje
nienawiść do myślących inaczej niż pisowcy.
Nie żeby mi się to podobało, ale wydaje mi się, że osoby, które wczesniej wyśmiewały się (ba, żeby tylko wyśmiewały, to były dopiero seanse nienawiści) z moherów, kaczofanów i generalnie osób mających inne poglądy niż Młodzi Wykształceni z Wielkich Miast powinny się teraz zastanowić jak to jest zamiast oburzać...

Film Pospieszalskiego był tendencyjny, ale taka samą tendencyjość, tylko a rebours oglądaliśmy przez ostatnie kilka lat.
A konkretnie Mefistofelesie to gdzie widziałeś te "seanse nienawiści" ? Może jakieś linki do programów albo coś w tym guście. Bo tak pisać to sobie można ...
Każdemu jego Everest...
staszek

-#5
Posty: 843
Rejestracja: czw 03 maja, 2007

Post autor: staszek »

andy67 pisze:A o tym nie pilot decydował tylko organizator - Kancelaria Prezydenta.
I tu jest gwóźdź jakiego na razie, nikt oficjalnie nie rusza.
Oprócz kilku szalonych blogerów i Sikorskiego, który jak się dowiedział o zdarzeniu to postawił wg. procedur armię na alert.
O czym jego żonka napisała na ramach washington post sic.

Po moim głupim łbie chodzi cały czas myśl : Skąd tyle Vipów w jednym
samolocie ?
Chociaż MON oficjalnie stwierdził : Procedury zostały
zachowane.
Jeśli potrafisz to racjonalnie wyjaśnić to napisz. Bo ja jakoś nie potrafię tego rozsupłać.
Awatar użytkownika
andy67

-#8
Posty: 9509
Rejestracja: sob 20 maja, 2006
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: andy67 »

Bo procedury przewidują tylko że dowódca z zastępcą nie może razem lecieć - i to zostało w sumie zachowane. Na to że wszyscy najwyżsi dowódcy naraz polecą jednym samolotem to nawet twórcy procedur nie wpadli. :D

Zaś wyjaśnienie jest jedno - Lech (a w domyśle Jarosław) chciał maksymalnie podnieść rangę wyjazdu, jakby nie było nieoficjalnego tylko (bo oficjalną wizytę składał Tusk). A że prezydent Zwierzchnikiem Sił Zbrojnych jest, (a i awanse podpisuje) to jaki generał mu odmówi ?
Każdemu jego Everest...
Awatar użytkownika
Janek

-#10
Posty: 19437
Rejestracja: wt 26 kwie, 2005

Post autor: Janek »

Król jest nagi, proszę panów. Wszyscy eksperci lotniczy z prawdziwego zdarzenia twierdzą jedno i to samo. W takiej pogodzie nie należało lądować. Co bardziej ostrożni dodają - na takim lotnisku samolot z taką szają VIP-ów nie powinien lądować bo za duże ryzyko. Kto organizował wyjazd od strony logistycznej? Kancelaria Prezydenta! To onii skopali wszystko na maxa. Teraz usiłuje się zwalić wszystko na Klicha (ministra), że to niby 36 pułk jemu podległy powinien odmówić wylotu. Wolne żarty - 36 pułk niczym nie rządzi, 36 pułk jest jak auto prezesa (obsadzone kierowcą). Pan prezes przychodzi i mówi - no to panie Władziu, wiezie mnie pan do Szczecina i kierowcy nic do tego dlaczego do Szczecina i czy w interesach czy też na dziewczynki. Wyobrażacie sobie ten raban w mediach - "Minister Klich złośliwie uniemożliwia Panu Prezydentowi pełnienie swojej misji"

W jednym się zgadzam, ż któryś poprzedników - że najfajniej byłoby dla wszystkich gdyby się okazało, żw np. przy remoncie w Samarze czegoś tam niedopatrzono i to niedopatrzenie spowodowało całą aferę. Wtedy można byłoby przestać się ew. czepiać kolegów z Kancelarii i wszystko zrzucić na ruskich, że spierdolili i to jak zwykle. No i mam nadzieję, że gdyby znowu się okazało, że pan Prezydent znowu robił wycieczki do kabiny pilotów, to Rosjanie litościwie wrzucą to do kosza.
Jestem gorszego sortu...
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

andy67 pisze:A konkretnie Mefistofelesie to gdzie widziałeś te "seanse nienawiści" ?
Pierwszy przykład z brzegu - radiowy:
http://www.youtube.com/watch?v=zhhzxilU ... re=related
(od ok. 6 minuty).

Wypowiedzi medialnych różnych innych celebrytów na ten temat szukać mi się nie chce, wystarczy, że je pamiętam.
Janek pisze:No i mam nadzieję, że gdyby znowu się okazało, że pan Prezydent znowu robił wycieczki do kabiny pilotów, to Rosjanie litościwie wrzucą to do kosza.
Na to nie licz. Jak cos takiego znajdą to puszczą to w primetimie w publicznej TV. A jak nie znajdą to dalej będą mowić, że skzynka rejestruje tylko 30 minut, więc na pewno był w kabinie wczesniej.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Awatar użytkownika
ketivv

-#5
Posty: 951
Rejestracja: pn 28 wrz, 2009
Lokalizacja: mama, tato, romantyczny nastroj, wino :-)

Post autor: ketivv »

mefistofeles pisze:Wypowiedzi medialnych różnych innych
Mef wiesz, że opluwali i będą się opluwać wszyscy wzajemnie

życzę nam wszystkim abyśmy długo żyli w kraju gdzie to jest możliwe

"... jest w demokracji przedmiotem krytyki, a czasem też i kpiny. Może to być bolesne i trudne, każdy bowiem, kto czuje, że coś mu najdroższego nie jest podzielane przez innych, musi pogodzić się z poczuciem przegranej. Ale taka jest istota wolnego społeczeństwa – prawo wierzących jest także prawem niewierzących i prawem odszczepieńców. Nikt nie może żądać wolności dla siebie i nie chcieć bronić tej wolności dla innych." Ayaan Hirsi Ali
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

ketivv pisze: życzę nam wszystkim abyśmy długo żyli w kraju gdzie to jest możliwe
Jak widać niektórzy chcą by prawo do wypowiedzi miała tylko jedna strona.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Awatar użytkownika
Andrzej Krystoszyk

-#6
Posty: 1165
Rejestracja: pn 17 maja, 2004
Lokalizacja: Pułtusk

Post autor: Andrzej Krystoszyk »

Awatar użytkownika
andy67

-#8
Posty: 9509
Rejestracja: sob 20 maja, 2006
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: andy67 »

mefistofeles pisze:
andy67 pisze:A konkretnie Mefistofelesie to gdzie widziałeś te "seanse nienawiści" ?
Pierwszy przykład z brzegu - radiowy:
http://www.youtube.com/watch?v=zhhzxilU ... re=related
(od ok. 6 minuty).

Wypowiedzi medialnych różnych innych celebrytów na ten temat szukać mi się nie chce, wystarczy, że je pamiętam.
Co Ty mi tu za przykłady podajesz ? Jakichś 2 słabych satyryków dla ubogich ? Albo innych "celebrytów" którzy coś tam do śmiechu powiedzieli?

Cóż to jest w porównaniu z tekstami pełnymi nienawiści, pomówień, oskarżeń, insynuacji, płynącymi co chwila z ust Jarosława i jego wiernych giermków Kurskich, Karskich, Brudzińskich i innych, tych śp również ?

Cóż to jest w porównaniu z tą całą fałszywą PiSowską moralnością ?
Jeden Palikot choćby zasuwał jak Pstrowski to za Chiny tego nie zrównoważy. :D :D :D
Każdemu jego Everest...
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

andy67 pisze: Cóż to jest w porównaniu z tekstami pełnymi nienawiści, pomówień, oskarżeń, insynuacji, płynącymi co chwila z ust Jarosława i jego wiernych giermków Kurskich, Karskich, Brudzińskich i innych, tych śp również ?
Kurski przy Palikocie czy Niesiołowskim to uładzony chłoptaś. A reszta to nawet Kurskiemu do pięt nie dorasta. Wybacz, ale to po prostu inna liga w porównaniu z fronem antykaczystowskim.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Awatar użytkownika
andy67

-#8
Posty: 9509
Rejestracja: sob 20 maja, 2006
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: andy67 »

Ci wymienieni przez Ciebie chociaż mówią prosto w oczy - Kurski to mały sk.... synek uśmiechający się fałszywie i w międzyczasie kradnący ci portfel albo wbijający nóż w plecy. Tak fałszywego i cynicznego drania jak on to aktualnie w polskiej polityce nie ma.
Każdemu jego Everest...
Awatar użytkownika
mefistofeles

-#10
Posty: 17204
Rejestracja: pt 25 cze, 2004
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: mefistofeles »

andy67 pisze:Ci wymienieni przez Ciebie chociaż mówią prosto w oczy - Kurski to mały sk.... synek
pozostawiam ten przykłąd pisowskiej agresji bez komentarza.

PS Czemu uważasz za sk...syna wicenaczlenego Gazety Wyborczej (rodzonego brata pana posła). Myśle, że to dla ich matki może być krzywdzace.
Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem!
Grzegorz Braun
Zablokowany