"Katastrofa samolotu prezydenta. Nikt nie przeżył"

[Huczaj]

Dopóki nie wiemy kto złożył propozycję i jak ją uargumentował nie możemy osądzać

MEFI! Nie ważne kto złożył, ważne że rodzina się ZGODZIŁA (chyba że sama proponowała) i to ona ponosi odpowiedzialność.

[Janek]

Jesli ktoś robi teraz gre polityczną to właśnie Ty i osoby powtarzające te hasła.

A kim ja i ci "inni" jesteśmy? Szarymi pionkami, ale zarazem i obywatelami Państwa, które się teraz ośmiesza przed całym światem!

Jaja będą jak wyjdzie, że to np pomysł kogoś z obozu PO obliczony na wywołanie takich a nie innych reakcji. Ale możliwe, że propozycję wysunął ktoś kto koordynuje to wszystko.

Nie czekając na wynik już wiem na kogo oddam swój głos 20 czerwca - skreśle wszystkich. Podobnie jak swego czasu skreśliłem Wałęsę i Tymińskiego

Mnie tylko wkurwia jedno - czas po jakim rozpętano medialną burzę.

Nie byłoby jej, gdyby nie podjęto tak kontrowersyjnej decyzji.

Przypominam raz jeszcze - Winston Churchill i Charles de Gaulle spoczęli wśród swoich bliskich na wiejskich cmentarzykach, John Kennedy na cmentarzu wojskowym wśród żołnierzy. Pierwszy z Nich umiał powiedzieć swemu narodowi - "Obiecuję wam krew i łzy" (i nie opuścił Londynu nawet podczas największych bombardowań). Drugi z Nich nie ugiął się przed najeźdzcami nawet wtedy gdy połowa Francji kolaborowała aż miło a potem wbrew opinii publicznej zawarł honorowy pokój z Algerią i wspólnie z Konradem Adenaurem dokonał historycznego pojednania z Niemcami, trzeci z Nich padł ofiarą nienawiści skrajnej prawicy.

W Panteonie Francji spoczywają tylko artyści i wielcy naukowcy, m.in. nasza Rodaczka, Maria Curie Skłodowska - nie ma tam ani jednego polityka!

Ludzie - trochę umiaru!!!!

[mefistofeles]

MEFI! Nie ważne kto złożył, ważne że rodzina się ZGODZIŁA (chyba że sama proponowała) i to ona ponosi odpowiedzialność.

Strrraszne. Pwoinna była odmówić, bo Huczaj tak chce. Wybacz - decyzja należy do rodziny, jeśłi im zaproponowano to WYMAGANIE od rodziny by odrzuciła jest po prostu nietaktowne. A oburzanie się, że się zgodziła jest (używając ulubionego słowa Gazety Wyborczej) podłością stulecia.

Ludzie - trochę umiaru!!!!

Zacznij od siebie. Moje zdanie znasz - uważam, że Archikatedra byłaby lepszym miejscem, ale SZANUJĘ zdanie rodziny i organizatora pogrzebu. Nawet jełsi ta rodziną jest Jarosław Kaczyński.

[krzymul]

Twojej rodzinie by też nie odmówił, Krzymul?

Nie wiem, ale myślę, że nikomu by to do głowy nie przyszło, żeby mnie chować na Wawelu i nikogo z mojej rodziny.

tak nawiasem - od dłuższego czasu jedziesz po bandzie. Świadomie? Dla draki? Czy jeszcze coś innego

Może i jadę, ale mam troszeczkę odmienne zdanie na ten temat, zbliżone do Mefiego.
Z powodu wyczerpania się argumentów i wałkowania tematu "wkołowojtek", zawieszam z mojej strony dyskusję.


chyba że "urodzi" się coś nowego

[Basia Z.]

I wiem przeciwko komu będę głosować.

i o to chodzi organizującym całą ta nagonkę.

Jaka nagonkę ?
Ja nie czytałam prasy ani nie zaglądałam do internetu od wczoraj (za wyjątkiem forów górskich), bo nie miałam czasu.

Taką decyzję podjęłam od razu po informacji o pochówku na Wawelu, bo zwyczajnie uważam, że to pycha i megalomania podpowiada takie miejsce pochówku.

B.

[ketivv]

Dopóki nie wiemy kto złożył propozycję i jak ją uargumentował nie możemy osądzać. A pewnie się nie dowiemy, bo to zbyt delikatna sprawa.

Mef ale jedno wiemy na 100% - rodzina Pierwszej Pary miała całkowita dowolność wyboru

mam nadzieje, że z tym się zgodzisz

pozdrowienia

ketivv

[Lukas]

Chciałoby się rzec: "ciszej nad tą trumną", ale niestety - ryzyko powrotu kogoś z PiS do władzy jest ważniejsze niż przyzwoitość...

meff proszę Cię - przyzwoitością nazywasz wywiad posła Górskiego dla NAszego Dziennika z poniedziałku, czy też inne artykuły z tej gazety utrzymane w tonie, że to Rosjanie załatwili prezydenta bo przecież w środę jak lądował premier to wsio było ok. Czy też nazywasz homilię przemyskiego kościelnego wysokiego rangą - "ta tragedia powinna się stać w środę". Więc proszę nie mów, że GW wpada w histerię i boi się Ziobry jako prezydenta.

[mefistofeles]

Taką decyzję podjęłam od razu po informacji o pochówku na Wawelu, bo zwyczajnie uważam, że to pycha i megalomania podpowiada takie miejsce pochówku.

Twoja decyzja, Twoja sprawa. Ale uważam, że mogłaś swoją decyzję wyborczą zachowac póki co dla siebie.

meff proszę Cię - przyzwoitością nazywasz wywiad posła Górskiego dla Naszego Dziennika z poniedziałku

Primo - Górski już przeprosił za swoje głupie gadanie. Secundo - nikt rozsądny nie traktuje Naszego Dziennika poważnie w odróżnieniu od innego równie wiarygodnego ogólnopolskiego dziennika.

Czy też nazywasz homilię przemyskiego kościelnego wysokiego rangą - "ta tragedia powinna się stać w środę"

Nie znam całej, może to być tak samo wyrwane z kontekstu jak słynne Tuskowe "Polskość to nienormalność", kórym szafują na lewo i prawo jego przeciwnicy.

[Huczaj]

Strrraszne. Pwoinna była odmówić, bo Huczaj tak chce. Wybacz - decyzja należy do rodziny, jeśłi im zaproponowano to WYMAGANIE od rodziny by odrzuciła jest po prostu nietaktowne. A oburzanie się, że się zgodziła jest (używając ulubionego słowa Gazety Wyborczej) podłością stulecia.

No Tomek daj spokój. Rozmawiamy nie o tym czego JA chce tylko co spowodowanło taką reakcję. Ty tak piętnujesz media a przyczyny nie widzisz? To co się teraz dzieje to skutek. Przyczyną jest to o czym pisałem.

[Izabela]

Mefi napisał

Jesli ktoś robi teraz gre polityczną to właśnie Ty i osoby powtarzające te hasła.

-- nie nazwałam faktu "grą" tylko "decyzją" - a to różnica, proszę pamiętaj . Raczej nie zmienię zdania: miejsce pochówku winno byc inne niz Wawel. I wiesz co? Moj pogląd nie zależy od żadnych prowadzonych gier. Odcinam się od niewybrednych opinii, nawet tych na forum, od prezentowanej w niektórych przypadkach skrajnej ignorancji, czy wręcz braku kultury, ktora potrafi zyskac miano szczerości. Mój pogląd jest czysto osobisty i jeśli od czegoś zależy, to może jedynie od znikomej, ale zawsze to, znajomości historii Polski.

[mefistofeles]

Ty tak piętnujesz media a przyczyny nie widzisz?

Uważam, ze czepianie się rodziny zmarłego w 4 dni po śmierci jest bardzo nieprzyzwoite. Dlatego czepiam się mediów a nie rodziny.

[Janek]

Meffi - to całe bajtlowanie o Rodzinie co chciała, nie chciała lub nie wiadomo co chciała to jest zwyczajnym robieniem wody z mózgu publiczności.
Naturalnym miejscem spoczynku każdego człowieka jest zwykły cmentarz, parafialny lub komunalny. W Koszalinie jest np. komunalny - jest tam tzw. Aleja Zasłużonych a o pochowku na niej nie decyduje Dyrektor Zarządu Zieleni Miejskiej (administrator cmentarza) ani rodziny ew. zasłużonych, tylko Rada Miejska w głosowaniu (nawet nie Prezydent Miasta). O miejscu pochowku Prezydenta Kaczyńskiego powinno decydować Zgromadzenie Narodowe (wczoraj odbyło posiedzenie). Gdyby podjęło taką deczyję, czyli o Wawelu, to nie byłoby całej awantury. Wszystkie partie polityczne i ich liderzy kolejny raz dali ciała. Dlaczego? Chyba jasne - mętne gierki polityczne.

Kto sieje wiatr zbiera burzę!!!

[Huczaj]

Uważam, ze czepianie się rodziny zmarłego w 4 dni po śmierci jest bardzo nieprzyzwoite. Dlatego czepiam się mediów a nie rodziny.

A dlaczego się ich czepiają?

[mefistofeles]

Meffi - to całe bajtlowanie o Rodzinie co chciała, nie chciała lub nie wiadomo co chciała to jest zwyczajnym robieniem wody z mózgu publiczności.

Janku - to całe przypisywanie bratu zmarłego podłych intencji, organizowanie 'spontanicznych' demonstracji etc. jest grą polityczną i kampanią wyborczą.

[krzymul]

Jeszcze tylko dodam : swoją drogą zadziwiająca jest pewność niektórych szanownych dyskutantów, najpierw co do rozkazu lądowania wydanego przez Prezydenta, potem co do polecenia pochówku Prezydenta na Wawelu, wydanego przez jego brata.
A może to wrodzona, lub nabyta niechęć do jakiejś tam opcji politycznej wzięła emocje i góruje nad rozsądkiem ?

[Jagiellonia w Tatrach]

Dwóch moich kolegów z pracy nie może sobie znaleźć miejsca przez "ten Wawel". Bo nie król, bo bez zasług, bo dzielił naród...
Co ciekawe jeden z nich to prawosławny ateista z opcji PO/SLD, drugi zaś to katolik praktykujący z opcji PO/PIS, który głosował na ... ś.p. Kaczyńskiego, lecz po słynnym "melduję wykonanie zadania" pożałował tego co uczynił.

[Smolik]

Katastrofa ,ale i tak płoną miałem nadzieję ,że coś zmieni ten naród .

[Izabela]

Wspominając tych którzy odeszli, co by nie było byli częścią naszego świata, zapominając o negatywach kogo, jak wspominacie
jaki wyraźny obraz rysuje się w głowie na wspomnienie o kimś z poniższej listy

- jakos nie mogę pogodzic się ze śmiercią aż tylu młodych ludzi - mam na myśli te piekne, młode dziewczyny (stewardesy), pilotów i innych, ledwie u progu życia. Może dlatego, że sama mam dzieci, ktore są moim życiem? I myślę o ich matkach. Myślę także o prozie zycia - lot nieubezpieczony - w jednej chwili zmienił się tor życia tych co pozostali - rodzin. Znając nieco nasze realia różnie może być z obiecywaną im dzisiaj pomocą i troską. Nie chciałabym oglądac za jakis czas sprawy reportera o tym, że nie tak ich potraktowano, że nie dają sobie rady. Realia są twarde. Nie odniosłam się wprost do tego co zasugerowano odnośnie listy, ale właśnie takie mam myśli.

[krzymul]

- jakos nie mogę pogodzic się ze śmiercią aż tylu młodych ludzi - mam na myśli te piekne, młode dziewczyny (stewardesy), pilotów i innych, ledwie u progu życia. Może dlatego, że sama mam dzieci, ktore są moim życiem? I myślę o ich matkach. Myślę także o prozie zycia - lot nieubezpieczony - w jednej chwili zmienił się tor życia tych co pozostali - rodzin. Znając nieco nasze realia różnie może być z obiecywaną im dzisiaj pomocą i troską. Nie chciałabym oglądac za jakis czas sprawy reportera o tym, że nie tak ich potraktowano, że nie dają sobie rady. Realia są twarde. Nie odniosłam się wprost do tego co zasugerowano odnośnie listy, ale właśnie takie mam myśli.

Święte słowa.

[Janek]

Janku - to całe przypisywanie bratu zmarłego podłych intencji, organizowanie 'spontanicznych' demonstracji etc. jest grą polityczną i kampanią wyborczą.

PROSTE I KRÓTKIE PYTANIE - KTO ZAPROPONOWAŁ WAWEL?

Jeśli wiesz to powiedz! Jeśli nie, to nie zarzucaj innym sianie nienawiści!

PS.
Pozwalam sobie przypomnieć, że mimo wysiłków władz rosyjskich nie odnaleziono jeszcze wszystkich ciał.
Podobnie pozwalam sobie przypomnieć, że nie zdołano jeszcze zidentyfikować wszystkich ciał i nie wiadomo kiedy to nastąpi i czy w 100% nastąpi.
Zginęło 96 osób, nad miejscem pochowku dwóch z nich cynicznie rozpętano polityczną burzę - śmierć równa wszystkich - dlaczego o tym zapomniano.
Powiem otwarcie - śmierć tej młodej, zaledwie 23 - letniej dziewczyny obeszła mnie najbardziej. A także porucznika Dariusza Michałowskiego - jedynego dziecka samotnej Matki, kiedyś urzędniczki Ambasady w Moskwie - wspomniał o Niej Ambasador Ciosek. Był dla niej wszystkim - jak powiedział pan Ciosek - Ta Kobieta ma prawo oszaleć z bólu!

I dlatego apeluję jako stary człowiek - ciszej nad tymi 96-cioma trumnami!


A odnośnie opinii społecznej:


SONDAŻ
Czy zgadzasz się z Andrzejem Wajdą i Krystyną Zachwatowicz?
89%
tak (13234)

11%
nie (1616)

Liczba oddanych głosów: 14850



Więcej... http://wyborcza.pl/1,75478,7770158,Apel ... z0l4opcm1i