już nic i nikomu, wyłączam sie.Alan pisze:co i komu i w jakim celu chcialbys Krzymul tu dzis udowodnic?
Janek pisze:mam nieodparte wrażenie, że w Smoleńsku zdano się raczej tylko na Pana Boga!
Mef ty znalazłeś jakiś tam obrazek charakterystyka terenu lotniska, JAK40 wylądował tam wcześniej i na ziemi była na pewno znana tym z Tu-154 załoga, nie wspominając o pracy czy obowiązkach innych służb które ponad wszystko inne muszą dbać o bezpieczeństwomefistofeles pisze:praca kancelarii to osobny temat, i ludzie z wenątrz mogliby dużo powiedzieć o bałaganie jaki tam panował.
Załoga tutki komunikowała się z wieżą, nie z załogą Jaka, który lądował w nieco innych warunkach. Załoga tutki nie musiała znać tego lotniska, rosyjscy piloci przyznają, że to wzgórze może byc pułapką dla kogoś kto lotniska nie zna. Oczywiście - w normalnych warunkach podchodzi się inaczej, ale tu prawdopodobnie piloci obniżyli lot wczęsniej by widzieć ziemie.ketivv pisze:Mef ty znalazłeś jakiś tam obrazek charakterystyka terenu lotniska, JAK40 wylądował tam wcześniej i na ziemi była na pewno znana tym z Tu-154 załoga,
zależy gdzie się mieszka, zależy gdzie się studiuje.Alan pisze:tych, ktorym zostal przedstawiony tu obraz Warszawy jako miasta chaosu chcialbym zapewnic, ze nic tu takiego nie ma miejsca - codziennie przemierzam cala Warszawe ze wschodu na zachod i spowrotem - zazwyczaj ze sporymi problemami, dzis mam wrazenie, ze wyraznie latwiej mi bylo poruszac sie przez miasto
jest ciszej niz zazwyczaj
o nic tez nie zdarzylo mi sie w ciagu ostatnich trzech dni potykac, wspomniane znicze znalezc mozna tam, gdzie nalezaloby sie ich spodziewac
krzymul pisze:I jeszcze jedno, jak zapytałeś kogoś na ulicy czy gdziekolwiek indziej, na kogo głosował...to mało kto przyznawał się, że na Kaczyńskiego.
Taką siłę ma oddziaływanie mediów, pomimo, że większość głosowała, nikt nie śmiał się przyznać bo to dyshonor,... taką opinię mu wyrobili.
przypomnę, że:mefistofeles pisze:Dyskusja na forum lotniczym w tej chwili krązy wokół tego czy były spełnione minima widoczności (widzialność + podstawa chmur), ale zważywszy, że warunki były bardzo zmienne pewności mieć nie można. Druga sprawa to procedury. Zachodnie standardy (ale respektowane na całym świecie) są inne niż te które stosował rosyjski kontroler.
Już nie tylko.ketivv pisze: - to jest lotnisko wojskowe
W tym przypadku powinny być stosowane procedury międzynarodowe, a te są ustalane dla lotnictwa cywilnego (bo wojskowe każdy kraj ma swoje). Zresztą pal diabli procedury - komunikacja powinna odbywać się po angielsku. Piloci znali trochę rosysjki, ale nie można wymagać by znali wszystkie jezyki świata.- nie mamy co mówić o standardach w lotnictwie cywilnym gdyż to nie maszyna cywilna
jak to pal diabli procedury, może właśnie przez to że je łamano to się wydarzyło ?mefistofeles pisze:Zresztą pal diabli procedury - komunikacja powinna odbywać się po angielsku.
Ależ wiedzą, że po angielsku. To jest oczywiste. Wszystko inne jest złamaniem procedur.ketivv pisze:Mef proszę Cię nie mów mi że doświadczeni ludzie wysyłają samolot z Prezydentem czy innym VIP-em na pokładzie i nie wiedzą w jakim języku będzie się porozumiewał pilot z wieżą ?
ketiv - załoga samolotu NIE MUSI znać innego języka niż angielski. Jesli zna to fajnie, ale użycie jakiegokolwiek innego języka to prowizorka i łamanie procedur - co może (ale nie musi) prowadzić do wypadku.ketivv pisze:Mef sorry ale skończmy pierdzielić na głupi temat pilot czy załoga takiego samolotu nie znaja tylko jezyka angielskiego, i nie wysła sie go nie wiedząc gdzie i jak bedzie lądował
Pytania były kierowane do tych którzy uczestniczyli w wyborach, trudno pytac kogoś kto nie głosował,...na kogo głosował. Ale poprostu pytający mieli pecha, trafiali tylko na tych co głosowali na "nie Kaczyńskiego" - zdarza się. Ja w totka też zawsze trafiam na liczby, które nie są losowane.ketivv pisze:to 27 % ogółu uprawnionych - więc sorry ale statystycznie "na ulicy" częściej można trafić na osobę która nie głosowała na tragicznie zmarłego Prezydenta RP
Do uzgadniania takich spraw służy właśnie drobiazgowe przygotowanie wizyt dyplomatcznych na najwyższym szczeblu, np. wspominanych przeze mnie wizyt papieskich. Jeśli w trakcie nich uzgodniono, że będzie to islandzki albo swahili lub zgoła węgierski to tak będzie.ketivv pisze:Mef sorry ale skończmy pierdzielić na głupi temat pilot czy załoga takiego samolotu nie znaja tylko jezyka angielskiego, i nie wysła sie go nie wiedząc gdzie i jak bedzie lądował
I na to pytanie jako społeczeństwo powinniśmy uzyskać odpowiedź.ketivv pisze:W tamtym momencie to lotnisko miało tylko jeden atut - bliskość miejsca obchodów - i nic więcej ?
odważne założenie. Zakładam, że kontroler chroni własną d...ę. Nagrania, które poojawiły się w sieci dotyczą jednak innego samolotu.Janek pisze:Jeśli założyć, że ani kontroler lotów ani płk. Pietrzak nie kłamią
To jest problem, ale w przypadku Rosji takiej pewności być po prostu nie może. Nie mozna też wykluczyć małej złośliwostki planowanej przez Rosjan (zauważ kontekst polityczny i otrąbiony sukces uroczystości sprzed kilku dni), która niestety skończyła się niezamierzoną tragedią.Janek pisze:należy jeszcze sprawdzić czy ten standard ma szanse być dotrzymany.
Ja tez Ruskim nie wierzę za grosz, ale mówienie tego teraz jest idiotyzmem. Choć w przypadku posła Górskiego to akurat nic nowego.Janek pisze:Diabelskitaniec już się rozpoczął:
