To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
tatry.prv.pl

Wszystko o Tatrach - Śnieg

ryb-ka - Śro 16 Mar, 2005
Temat postu: Śnieg
Czy śnieg absorbuje wilgoć z powietrza i przez to zwiększa swój ciężar?
Jak temperatury powietrza są dodatnie.
Bo właśnie przeprowadziła burzliwą dyskusję na ten temat, twierdząc że tak jest :)

Olav - Śro 16 Mar, 2005

ryb-ka napisał/a:
Czy śnieg absorbuje wilgoć z powietrza i przez to zwiększa swój ciężar?


Nie. Ciężar zwieksza przez to, że sie ubija i dlatego po dluższym czasie ze śniegu tworzy sie firn, a potem lod. Może sie ubijać pod wlasnym cieżarem, a czasem "ubija sie" od wzrostu temperatury, kiedy sie nadtapia i potem jak ytemp spada, to robioa sie z niego kawalki lodu....

Mariusz - Śro 16 Mar, 2005

Nie jestem fizykiem, ale wydaje mi się, że cząsteczki śniegu w momencie ocieplenia zamieniają się w skrzyżowanie wody i lodu (zmiana stanu) oraz zagęszczają się, przez co ich masa właściwa na cm2 zwiększa się.

Czy wiadro wody po zamarznięciu waży tle samo co przed?
Albo czy para odparowana z tego wiadra waży tle samo co woda?

Olav - Śro 16 Mar, 2005

Mariusz napisał/a:
przez co ich masa właściwa na cm2 zwiększa się.


Cm3 dla scislości....śnieg, to lod, ale nieubity, z powietrzem wewnatrz....


Mariusz napisał/a:
Czy wiadro wody po zamarznięciu waży tle samo co przed?
Albo czy para odparowana z tego wiadra waży tle samo co woda?


Tak, ale lod ma wieksa objetośc, niż woda, a para wodna znacznie wiekszą, jednak czasteczek jest tyle samo i zgodnie z prawem zachowania masy ważą tyle samo...

ryb-ka - Czw 17 Mar, 2005

Mariusz napisał/a:
Czy wiadro wody po zamarznięciu waży tle samo co przed?
Albo czy para odparowana z tego wiadra waży tle samo co woda?



Masa się nie zmienia - tylko gęstość i objętość.
Z wiadra lodu otrzymasz mniej niż wiadro wody.
Woda w butelce jak zamarznie to ją rozsadzi bo zwiększy swoją objętość.

Olav - Czw 17 Mar, 2005

ryb-ka napisał/a:
Z wiadra lodu otrzymasz mniej niż wiadro lodu.


Mniej niż wiadro wody, chyba na myśli mialas??

ryb-ka - Czw 17 Mar, 2005

Yes! :)
Szef nad głowa stoi, szybko piszę i stąd błędy ;)

Zaraz to zmienię

Olav - Czw 17 Mar, 2005

Wiesz, co tak szefa oszukiwać... Nieładnie :P
Dorian - Czw 17 Mar, 2005

To forum jest niebezpieczne dla pracodawców-odciąga pracowników od pracy :P Hehe przykładów jest tu kilka :D
Czesiek - Czw 17 Mar, 2005

ryb-ka napisał/a:
Szef nad głowa stoi

Trzeba szefa przenieść do gabinetu Dyrektora Generalnego. ;-)

ryb-ka - Czw 17 Mar, 2005

Nie martwcie się o moją pracę - wszystko jest zrobione na czas :D

A co ze śniegowym problemem?
Nie ma specjalistów od termodynamiki?

Szarotka - Czw 17 Mar, 2005

ryb-ka napisał/a:
A co ze śniegowym problemem?
przerzucę stronki w "Pokochaj śnieg,unikaj lawin"...może tam coś znajdę :think:
zgaga100 - Czw 17 Mar, 2005

najpredzej zdjecia Kacperka ;)
Adamires - Czw 17 Mar, 2005

Olav napisał/a:
Mariusz napisał/a:
przez co ich masa właściwa na cm2 zwiększa się.


Cm3 dla scislości....śnieg, to lod, ale nieubity, z powietrzem wewnatrz....


- mase (nacisk) mierzymy na m2
- cisnienie mierzymy na m3

dagomar - Czw 17 Mar, 2005

Adamires napisał/a:
Olav napisał/a:
Mariusz napisał/a:
przez co ich masa właściwa na cm2 zwiększa się.


Cm3 dla scislości....śnieg, to lod, ale nieubity, z powietrzem wewnatrz....


- mase (nacisk) mierzymy na m2
- cisnienie mierzymy na m3

No ,to tutaj już muszę zareagować
Ciśnienie to parcie na jednostkę powierzchni ,a kwestią kierunku i nośnika działania siły jest ,czy działa ona ne jednę powierzchnię ,czy kilka czy przestrzennie. Tak więc ciśnienie śniegu lub lodu powodowane wyłącznie przez siłę ciężkości jest skierowane w dół a po rozłożeniu sił jedna składowa równolegle do warstwy śniegu (i ta go będzie ściągać ze stoku) a druga prostopadle (i ta go będzie ubijac).Natomiast ciśnienie gazów i par działa nie na m3 ,tylko na wszystkie 3 płaszczyzny przestrzeni ,w której jest zamknięta ,czyli dalej na m2 ,a to jest różnica.
Poza tym rzeczywiście gęstość śniegu suchego jest mniejsza niż mokrego ,a mokrego mniejsza niż lodu ,co jest oczywiste i gęstościowa anomalia wodna nie ma tu nic do rzeczy.
Ryb-ka ma rację w tym ,że na powierzchni zimnego śniegu skrapla się wilgoc z powietrza ,ale przy pzreciętnych warunkach pogodowych jej ilość w porównaniu z wodą stopioną jest niewielka (jak ktoś chce liczyć ,trzeba policzyć o ile stopni schłodzi się powietrze podczas wydatkowania energii na stopienie określonej ilości śniegu i jaką to spowoduje zmianę wilgotności względnej,następnie korzystając z punkyu rosy i podstawiając wszystkie wartości parametrów śniegu i powietrza otrzymacie wynik)

Adamires - Czw 17 Mar, 2005

O! tyle kombinowalismy,a to takie proste :think:
MiG - Czw 17 Mar, 2005

dagomar napisał/a:
korzystając z punkyu rosy i podstawiając wszystkie wartości parametrów śniegu i powietrza otrzymacie wynik)

Adamires napisał/a:
O! tyle kombinowalismy,a to takie proste

To napisałbyś chociaż ile ci wyszło! :D

MiG

Adamires - Czw 17 Mar, 2005

MiG napisał/a:

To napisałbyś chociaż ile ci wyszło! :D


Chcesz sprawdzic czy wyszlo Ci tyle samo :D

Olav - Czw 17 Mar, 2005

Adamires napisał/a:
- mase (nacisk) mierzymy na m2
- cisnienie mierzymy na m3


Ciśnienie, to nacisk wywierany na daną powierzchnie (czyli na jakieś jednostki kwadratowe), a masa jest nie zależna od powierzchni/objetości, jedynie gestość mieżymy w sposob masa na objetość :P

ryb-ka - Pią 18 Mar, 2005

dagomar napisał/a:
Ryb-ka ma rację w tym ,że na powierzchni zimnego śniegu skrapla się wilgoc z powietrza


Czyli dobrze myślałam :)

Nie zawsze wiedza teoretyczna łatwo przekłada się na takie prozaiczne pytania.
Może policzę jak to jest z tą woda w śniegu ;)



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group